Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

[Jeuf]

"""à propos d'enfants, du point de vue du pouvoir russe, le pays est venu en aide à des milliers d'enfants (environ 20 000) ukrainiens en les mettant dans des centres en Russie."""" au moins ils ont un toit et peut être du chauffage et un tailleau avec un peu de chance ...

Mais les enfants ukrainiens dont on parle n'étaient pas à la rue, et ils étaient avec leur parents (pour la plupart). La Russie n'a pas envahi l'Ukraine pour sauver des enfants qui dorment dehors (comme ceux qu'on trouvent en France) mais pour s'accaparer le ressources, y compris humaines (embrigadement des enfants pour le patriotisme russe; je ne sais pas si ça marche)

Le truc des gosses c'était juste un exemple , comme les déserts médicaux ou affectifs ...juste pour dire que le nb de bidochons qui se passionnent pour des guerres lointaines alors qu'il y a tant de bonnes séries TV aussi saignantes et plus palpitantes ... et font torcher leurs vieux par des migrés avec ou sans papier (les migrés pas les torchés) ...ça finit par me fatiguer

Je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'on est pas du tout obligé de se préoccuper de toutes les guerres du monde, surtout lointaines.
Je note que tu interviens beaucoup à propos de Gaza, qui es aussi loin si on compte les km, et dans ce cas aucun camp ne nous menace de bombardement.
Tu penses que celle en Ukraine est loin et ne peut que rester loin ; ce n'est pas mon avis, ni celui de beaucoup de personnes.
C'est parce que tes interventions, assez nombreuses sur le sujet, me semblent relever de la complaisance pour qui l'a déclenché, plutôt que cet agacement annoncé contre les longues discussions sur les conflits lointains, que je réagis à mon tour.

[mobar]

Je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'on est pas du tout obligé de se préoccuper de toutes les guerres du monde, surtout lointaines.
Je note que tu interviens beaucoup à propos de Gaza, qui es aussi loin si on compte les km, et dans ce cas aucun camp ne nous menace de bombardement.

C'est la moindre des choses de se préoccuper des guerres, mêmes lointaines, quand ton gouvernement avec les impôts que tu paye, finance un des belligérants ou pire les deux

Le fait qu'il y ai un risque d'être bombardé par un des belligérants est une autre question qui n'a rien à voir, d'ailleurs que ce soit dans le cadre le l'agression russe de l'Ukraine ou de la colonisation de la Palestine par Israël, ce risque est nul

Ce qui est problématique c'est de financer l'agresseur israélien et l'agressé ukrainien sans que cela n'ai fait l'objet d'un débat et d'un referendum

[kercoz]

C'est parce que tes interventions, assez nombreuses sur le sujet, me semblent relever de la complaisance pour qui l'a déclenché, plutôt que cet agacement annoncé contre les longues discussions sur les conflits lointains, que je réagis à mon tour.

Le point important c'est le déclenchement .....Il te semble évident, mais pour moi et je ne suis pas le seul, ça l'est moins ...la doxa médiatique est facile a avaler et au vu des stocks de livres et CPA de mon magasin qui ont diffusé autrefois ce genre de laxatif, j'essaie de montrer d'autres points de vue...... Nous n'avons rien a faire là bas ! et que la Russie essaie de récupérer un état antérieur au pillage de l'occident apres son effondrement me semble etre une certaine légitimité. Autant se faire exploiter par un oligarque qui parle ta langue. ...ma seule idéologie est structurelle et pour mes descendants, si une survie est possible, ce qui est loin d'etre évident, je plaiderait toujours pour un maximum de morcellement économique, politique et territorial .....le circuit court en tout domaine.

[GillesH38]

Je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'on est pas du tout obligé de se préoccuper de toutes les guerres du monde, surtout lointaines.
Je note que tu interviens beaucoup à propos de Gaza, qui es aussi loin si on compte les km, et dans ce cas aucun camp ne nous menace de bombardement.

C'est la moindre des choses de se préoccuper des guerres, mêmes lointaines, quand ton gouvernement avec les impôts que tu paye, finance un des belligérants ou pire les deux

la France a directement participé aux opérations en Syrie, avec d'autres pays occidentaux, avec des dizaines de milliers de morts civils, dans l'indifférence à peu près complète.

No Jews, no news.

[phyvette]

L’avion de la ministre de la défense espagnole victime d’un brouillage GPS près de Kaliningrad.

« Tout le monde a le droit de voler et de se déplacer dans tout le territoire européen sans qu’il y ait, comme nous l’avons vécu ce matin, des interférences de la part de “nous savons très bien qui” », a déploré la ministre après son atterrissage.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

[phyvette]

Danemark : l’aéroport d’Aalborg fermé en raison de la présence de drones.

L’aéroport situé au nord du pays a été survolé par plusieurs drones ce mercredi, quelques jours après un incident similaire à l’aéroport de Copenhague.

https://www.lesoir.be/700981/article/20 ... ison-de-la

Conférence de presse dans 15mn

[Glycogène]

Trois avions militaires MiG-31 russes ont violé l’espace aérien estonien pendant 12 minutes ce vendredi selon un officiel de l’Otan.

Ca fait la 3e fake news du genre en peu de temps !
Il y a eu les drones russe tombés en Pologne, qui se sont révélés être des drones récupérés en Ukraine et déposés en Pologne. Il y a eu une photo d'une maison avec le toit abimé qui a fait le tour des média, soi-disant touchée par un drone. En fait elle a été abimée par une tempête qq semaines auparavant...
Puis il y a eu l'avion de VDL qui aurait subi un brouillage GPS, entrainant 1h de retard. Il suffisait de regarder sur FlightRadar pour se rendre compte que l'avion est parti avec 1h de retard et n'a eu que 10min de retard à l'arrivée (marge d'erreur normale). Les autorités roumaines qui ont au début relayé la fake news, ont finalement avoué qu'il n'y avait eu aucun brouillage.

Donc désolé, désormais toutes les infos du même genre relayé par les même médias sont pour moi des mensonges. Dans le but de nous faire accepter une future guerre, potentielle, mais surtout nous faire accepter toute les dépenses (j'appelle ça du détournement de fond public) bien réelles depuis plusieurs années et pendant encore longtemps, pour financer la corruption en Ukraine et le complexe militaro-industriel US (et un peu européen).

[GillesH38]

Tu avais posté ces démentis avant Glycogène ? désolé si ça m'a échappé. Tu t'appuies sur quelles sources pour affirmer ça ?

A mon avis si il y a de la désinformation il y en a des deux cotés donc toutes les sources genre X et co sont très peu fiables.

[phyvette]

Au Danemark, des drones repérés au-dessus de plusieurs aéroports.

Deux jours après une intrusion similaire à l'aéroport de Copenhague, des drones ont été repérés dans la nuit de mercredi à jeudi au-dessus de quatre aéroports du Danemark. Celui d'Aalborg, qui sert aussi de base militaire, a été fermé plusieurs heures.

Des drones d'origine inconnue ont été identifiés dans la nuit de mercredi 24 à jeudi 25 septembre au-dessus de quatre aéroports du Danemark.

https://www.france24.com/fr/europe/2025 ... skrydstrup

[phyvette]

Le Russe est joueur, 4 avions Russes sont entrés en zone d’identification en Alaska, il se sont fait intercepter par 9 avions de l’aviation US.

https://www.cbsnews.com/news/russia-pla ... jets-adiz/

[mobar]

Pas louche du tout, sur tout un essaim de drones envoyés sur des cibles différentes, il est tout a fait probable que les brouillages et les contre mesures des ukrainiens aient rendu non maitrisables quelques appareils qui ont continué leur route et se sont retrouvés en Pologne ou ailleurs à cours de carburant et se soient écrasé au sol sans qu'il y ai intention initiale de les envoyer la ou ils sont tombés

[phyvette]

De nouveaux drones ont été repérés ce vendredi au nord de l’Allemagne, tout près de la frontière danoise, ont rapporté des médias allemands.

https://www.lefigaro.fr/international/d ... e-20250926

[energy_isere]

Moscou étudie l'implication américaine en cas de fourniture de missiles Tomahawk à l'Ukraine

Reuters •29/09/2025

Les spécialistes militaires russes examinent le projet d'une possible fourniture par les Etats-Unis ou l'Europe de missiles Tomahawk américains à l'Ukraine mais estiment d'ores et déjà que cela ne changerait pas la situation sur le terrain, a déclaré lundi le Kremlin.
...................

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... a6d8f95b84

[energy_isere]

Les USA vont fournir à Kyiv des renseignements pour frapper l'intérieur de la Russie-WSJ

Reuters •02/10/2025

Les Etats-Unis vont fournir à l'Ukraine des renseignements pour ses tirs de missile à longue-portée contre les infrastructures énergétiques russes, a rapporté mercredi le Wall Street Journal, citant des représentants américains, alors que Washington envisage de fournir à Kyiv des armes plus puissantes qui lui permettraient d'atteindre davantage de cibles en Russie.

Si Washington partage de longue date des renseignements avec Kyiv, les informations rapportées par le WSJ suggèrent qu'il sera à l'avenir plus facile pour l'Ukraine de frapper les raffineries, oléoducs, centrales électriques et autres infrastructures russes avec l'objectif de priver le Kremlin de sources de revenus, en premier lieu issus du pétrole.

D'après le journal, les représentants de l'administration du président américain Donald Trump ont également demandé à leurs alliés de l'Otan de fournir un soutien similaire à l'Ukraine.

Aucun commentaire n'a été obtenu dans l'immédiat par Reuters auprès de la Maison blanche.

La décision de fournir à Kyiv des renseignements supplémentaires a été prise peu après que Donald Trump a écrit la semaine dernière sur les réseaux sociaux que l'Ukraine pourrait reprendre les territoires conquis par la Russie depuis le lancement de son invasion en février 2022, ont déclaré des représentants américains cités par le Wall Street Journal.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 6a8c1bda28

[kercoz]

A mon avis, le truc est surjoué dans le but de vendre des armes ...La russie n'a pas les moyens ni l'envie de s'attaquer à l'europe ...elle cherche juste à récupérer sa zone d'influence historique..... TRump et l'occident en sont conscient et souffle sur le truc, l'un pour vendre , les autres pour détourner l'attention par une crainte fictive, des vrais problèmes internes.
Sur l'économie russe, un bon lien :
https://www.donneesmondiales.com/europe ... onomie.php

En fouillant ce lien, je tombe sur ce lien, comparatifs de couts de la vie avec la france comme "100" pour ts les pays ....j'ai du mal a le décripter:
https://www.donneesmondiales.com/cout-vie.php

sur le tableau:
"""Nous avons pris comme base le coût de la vie en France en 2024 avec un indice de 100 et avons ensuite adapté les autres pays. Avec un indice de 80, les coûts habituels de la vie quotidienne sont donc inférieurs de 20% à ceux de la France.

Le revenu mensuel (à ne pas confondre avec un salaire ou un traitement) se calcule à partir du revenu national brut par habitant.

L'indice de pouvoir d'achat calculé se base à nouveau sur une valeur de 100 pour la France. S'il est plus élevé, cela signifie que l'on peut s'offrir davantage en fonction du coût de la vie par rapport au revenu. S'il est plus bas, cela signifie que la population est moins aisée.""""