La guerre commerciale US est déclarée

[kercoz]

Interview d'un russe rural à qui on demandait ce qu'il pensait des sanctions économiques :....Je vais semer un peu plus de haricots et faire couver une poule.

[energy_isere]

...15% ...50% ...70%

energy, je m'en fous.
Ce n'est rien.
Si ce n'est des des balivernes, des billevesées, des carabistouilles comme disent nos voisins d'outre Quiévrain comme disent les journalistes.

Je constate que mon questionnement sur la réaction d'Agnès Pannier-Runacher, ministre de trucs et de machins, ne semble pas provoquer le tien. Nous ne voyons pas l'importance au même endroit.


Supertomate

C'es toi qui voit un accord de merde.

La boite ou je bosse on exporte pour un tiers du chiffre d'affaires aux US. Alors avoir limité la casse à 15 % de droits de douane ca me va.

Ce qu' a ''promis'' Ursula aux Trump en achat d'énergie de toute façon ne se concrétisera pas au niveau annoncé.

[phyvette]

Au final on a échangé des droits modérés immédiats, contre des promesses d'ivrogne a long terme avec un abruti dont l'échéance de vu ne dépasse pas 18 mois. Surtout que ce sont des promesses politiques alors que ce sont des entreprises privées qui sont décisionnaires.

"L'art du deal"...

[phyvette]

De nombreux experts jugent "irréaliste" l''accord énergétique entre l'Union européenne et les Etats-Unis

Dans le cadre de son accord commercial avec les États‑Unis, l'Union européenne s'est engagée à importer sur 3 ans 750 milliards de dollars d'énergie américaine. Un chiffre étonnant que la plupart des experts jugent déconnecté des réalités.

Et si ils ne sont pas capable de fournir les quantités ? Ils payeront des pénalités de retard ?

[GillesH38]

Interview d'un russe rural à qui on demandait ce qu'il pensait des sanctions économiques :....Je vais semer un peu plus de haricots et faire couver une poule.

sauf que c'est pas avec des haricots et des poules qu'ils vont pouvoir envahir l'Ukraine ...

[tita]

De nombreux experts jugent "irréaliste" l''accord énergétique entre l'Union européenne et les Etats-Unis

Dans le cadre de son accord commercial avec les États‑Unis, l'Union européenne s'est engagée à importer sur 3 ans 750 milliards de dollars d'énergie américaine. Un chiffre étonnant que la plupart des experts jugent déconnecté des réalités.

Et si ils ne sont pas capable de fournir les quantités ? Ils payeront des pénalités de retard ?

Qui sait?

Tout n'est pas clair dans cet accord, et de nombreuses choses sont encore floues. Le fait qu'on se rende compte que les montants communiqués soient irréalistes montrent qu'il y a encore des négociations pour que cet accord soit réaliste. En clair, ce sont des intentions générales qui ont été conclues, il reste encore à les coucher dans un accord concret.

[mahiahi]

La boite ou je bosse on exporte pour un tiers du chiffre d'affaires aux US. Alors avoir limité la casse à 15 % de droits de douane ca me va.

À force de limiter la casse, on finit brisé

[mahiahi]

Au final on a échangé des droits modérés immédiats, contre des promesses d'ivrogne a long terme .

"L'art du deal" est de faire peur de conséquences gigantesques pour faire accepter un petit désagrément.
Dans l'histoire, nous allons subir immédiatement une augmentation de tarifs et rien gagner.
Le pire est qu'il y en a pour se féliciter !

[GillesH38]

oui les décroissants vont être ravis, d'où mon hypothèse !

[phyvette]

Je confirme, Trump a plus fait pour la démondialisation et la décroissance que Montebourg, Aries, Cochet et Larrouturou réunis.

[supert]

C'est toi qui voit un accord de merde.

Non energy, ceci est une contre vérité. Je t'invite à me citer l'endroit où j'ai dit que c'était un accord de merde et si tu ne le trouves pas à en tirer les conséquences.

Mon propos est de dire qu'une ministre de la bien-pensance chougne sur ces accords en tapant sur Trump qui n'est pas de sa famille et ne rien dire sur Ursula qui en est. Les accords, je ne me suis pas prononcé dessus.

Un fois de plus tu ne réagis pas à mes propos, tu réagis à ce que tu veux lire de mes propos. Pourtant ce n'est pas compliqué : j'ai dis et redis le truc, j'ai argumenté, j'ai signalé le fait que tu passais à coté de mon message mais rien n'y fait : tu lis ce que tu veux lire. Je ne peux rien pour toi mais toi tu peux un truc pour moi : soit me signaler où sont les propos que tu me prêtes, soit réagir devant cette "erreur" manifeste.


Supertomate

[alain2908]

C'est vrai que l'addition des achats energiétiques de l'UE, la Corée, et le japon pour ne cite qu'eux laisse songeur.
et j'avoue que je suis passé d'un état de désolation à l'annonce du deal à un état plus optimiste.
La seule chose qu'il me parait utile de compter ce sont les droits de douane.
et comme on est au bout du processus. ca serait interessant de faire le total, toute chose égale par ailleurs du gain potentiel pour le budget américain. (en faisant l'hypothèse que tout le monde rogne ses marges et vend au même tarif).

Ca permettrait de mettre la somme en comparaison de la BIG Beautifull Law sur le budget fédéral.

[tita]

Qui paye les droits de douane?

Ben, à la base, c'est l'importateur qui paye ces droits sur les produits importés. Par exemple, Apple fait fabriquer ses produits en Chine/Inde par des sous-traitants, et quand il les importe, il paye la taxe sur la valeur du produit (pas sur le coût de production). Après, soit l'entreprise augmente le prix pour répercuter la taxe sur le consommateur, soit il absorbe une partie de cette taxe et réduit sa marge.

Donc ça peut s'apparenter à une TVA, mais uniquement sur les produits importés. L'idée étant de viser spécifiquement des pays, ou d'avantager les entreprises locales. Mais dans un système autant imbriqué, ça revient surtout à créer une taxe pour les consommateurs et entreprises US.

Trump ne se gêne pas non plus à utiliser cet outil pour contraindre des pays extérieurs à agir selon ses désirs, un peu comme une arme de sanction.

Mais dans le fond, c'est assez complexe de déterminer quelles seront les répercussions.

[supert]

c'est assez complexe de déterminer quelles seront les répercussions

La voix de la sagesse a parlé ! Une seule certitude sur les répercussions : ce ne seront pas celles que l'on nous montre avec des tas de courbes et de chiffres.


Supertomate qui devant des courbes se gausse

[mahiahi]

Les coûts se répartissent souvent sur la chaîne entre importateur et consommateur (avec des distributeurs entre deux, souvent), mais le bénéficiaire est toujours l'état taxeur (US).

Et, si de la concurrence nationale existe, ça incite les consommateurs à se tourner vers elle (l'état y gagne toujours, en remplaçant les recettes douanières par celles de la TVA).

L'exportateur, lui, y perd toujours (des clients).
Dans notre cas, on sait que les USA sont importateurs net (dans le détail , de presque tout sauf services et énergie) et que nos entreprises ont le choix entre perdre de la clientèle US et déménager pour s'installer chez eux (avec un tarif de l énergie d'autant plus favorable qu'on augmente nos achats pour des raisons tout sauf économiques).

Au final, on se fait prendre en tenailles et on se félicite.
À l'armée, il y a une citation pour on.