Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

[mobar]

Il y avait à la veille de la première guerre mondiale 60 000 juifs en Palestine mandataire et 10 fois plus d'arabes musulmans
Quand les arabes musulmans ont chassé les britanniques, la population d'arabes avait doublé et la population juive avait été multipliée par 10
C'est bien clair que l'immigration des juifs en Palestine a été organisée par les britanniques pour déposséder les Palestiniens de leur terre, le Hamas n'est venu que bien après pour réparer l'injustice et combattre les colons

Toute cette opération de colonisation a été organisée de main de maitre par les britanniques et les sionistes pour déposséder les palestiniens de leur terre, tous les faits historiques depuis la déclaration Balfour le montrent

Les sionistes ont repris le flambeau britannique et continuent la colonisation et les massacres sous d'autres formes et d'autres justifications

Mais rien n'a fondamentalement changé sur les buts et les méthodes de domination!

Les rapports de forces ça s'inverse, et parfois très vite, Cf le FLN et l'ALN de 1954 et ce qu'ils sont devenus en 1962 lors des accords d'Evian!

[GillesH38]

ta réponse ne modifie en rien ce que j'ai posté au dessus. Ta comparaison avec l'Algérie est crétine puisque tu sais parfaitement que les israéliens n'ont nulle part où aller et se battront jusqu'à la mort, et qu'il n'y a aucune chance que les palestiniens n'arrivent à leur capacité militaire avant un siècle.Mais vas y continue à dire n'importe quoi pendant que les palestiniens meurent sous les bombes.

[GillesH38]

https://www-timesofisrael-com.translate ... r_pto=wapp (c

Israël soumet un rapport à l'ONU sur la militarisation massive du viol par le Hamas

Rédigé par l'organisation faîtière des centres de crise contre le viol, ce sombre document passe en revue l'utilisation stratégique de la violence sexuelle par le groupe terroriste palestinien, alors que les négationnistes abondent

« le rapport démontre clairement qu'il ne s'agit pas d'un "dysfonctionnement" ou d'un incident isolé, mais d'une stratégie opérationnelle claire impliquant des interventions systématiques et ciblées. abus sexuels », contrairement aux affirmations de certains militants pro-palestiniens qui ont nié l'ampleur de la militarisation du viol par le Hamas.

Ainsi, Nachman Dickstein, bénévole du service de récupération des corps ZAKA, a été cité décrivant deux femmes attachées à un lit par les bras et les jambes, dont l'une avait subi une agression sexuelle et avait reçu un couteau enfoncé dans le vagin.

Le rapport fait également état de plusieurs cas de terroristes du Hamas se livrant à des viols collectifs, qui, selon les auteurs, représentent environ 90 pour cent des viols en temps de guerre. « La coopération dans les actes renforce le sentiment d'unité et de solidarité des auteurs », selon le rapport.

Une survivante du festival, identifiée dans le rapport comme Sapir, a déclaré dans un témoignage à la police qu'elle avait été témoin de cinq viols distincts. Depuis sa cachette près de la route 232, non loin du site du festival, Sapir a déclaré avoir vu un groupe important de terroristes du Hamas échanger des armes à feu et des femmes blessées. Dans un autre cas, Sapir a déclaré avoir vu un terroriste violer une femme, tandis qu'un autre terroriste la coupait et lui mutilait le corps.

désolé Mahiahi, ils n'ont pas mis les photos.

[mobar]

ta réponse ne modifie en rien ce que j'ai posté au dessus. Ta comparaison avec l'Algérie est crétine puisque tu sais parfaitement que les israéliens n'ont nulle part où aller et se battront jusqu'à la mort, et qu'il n'y a aucune chance que les palestiniens n'arrivent à leur capacité militaire avant un siècle.

Tout vient a point qui sait attendre, les algeriens ont mis 130 ans pour nous mettre dehors, seul le droit naturel et la justice compte dans ces affaires de colonisateur et de colonises et il est en faveur des palestiniens

La barbarie du colonisateurs commence des qu’il met un pied sur le territoire des colonises, mais le principal allie des resistants palestiniens est Netanyahou qui ets en train de mettre Israel au ban de l’humanite et de federer ses ennemis
Ils doivent tous prier pour qu’il retse au pouvoir le plus longtemps possible et entraine Israel das l’abime

D’ailleurs de plus en plus d’israeliens quittent le pays
https://regards.fr/pourquoi-de-plus-en- ... leur-pays/
https://www.middleeasteye.net/fr/opinio ... nisme-alya

[GillesH38]

ta réponse ne modifie en rien ce que j'ai posté au dessus. Ta comparaison avec l'Algérie est crétine puisque tu sais parfaitement que les israéliens n'ont nulle part où aller et se battront jusqu'à la mort, et qu'il n'y a aucune chance que les palestiniens n'arrivent à leur capacité militaire avant un siècle.

Tout vient a point qui sait attendre, les algeriens ont mis 130 ans pour nous mettre dehors, seul le droit naturel et la justice compte dans ces affaires de colonisateur et de colonises et il est en faveur des palestiniens

d'ici 130 ans, il est possible que des palestiniens et des israéliens moins cons que toi aient compris qu'il valait mieux faire la paix et reconstruire des pays prospères comme l'ont fait les européens après la guerre, qui sait ?

[nemo]

Dans le cas d'Israël, c'est un peu spécial. C'est pas une colonie, c'est un État souverain qui n'est pas administré par une métropole. Par contre, Israël crée des colonies de peuplement sur des territoires qui ne lui appartiennent pas (Cisjordanie).

Les gros spécialistes de la colonisation, c'étaient les romains.

on est d'accord, c'est ce que je m'échine à expliquer à Mobar et Nemo, ça a le sens de parler de colonies en Cisjordanie qui dépendent d'un état "mère", Israël, mais les israéliens ne dépendent d'aucune mère patrie, même si certains viennent de l'étranger, ils n'exploitent pas Israël pour le profit de leur patrie d'origine.

Et de quelle mére patrie dépende les australien ou les néozélandais d'aujourd'hui? Les sudafricains de l'apartheid? le fait que l'état d'origine de ces gens ne soit plus leur patrie n'en fait pas moins de colons. Mais surtout le projet colonial c'est pas arrêter en 48, il continue aujourd'hui avec comme conséquence un génocide.

d'ici 130 ans, il est possible que des palestiniens et des israéliens moins cons que toi aient compris qu'il valait mieux faire la paix et reconstruire des pays prospères comme l'ont fait les européens après la guerre, qui sait ?

S'il reste des palestiniens.

[mobar]

d'ici 130 ans, il est possible que des palestiniens et des israéliens moins cons que toi aient compris qu'il valait mieux faire la paix et reconstruire des pays prospères comme l'ont fait les européens après la guerre, qui sait ?

Avec la politique actuelle de Netanyahou, ça ne prendra pas 130 ans avant que les Etats-Unis et l'Europe arrêtent de soutenir Israël, que la Chine et la Russie arment l'Iran, la Syrie et les autres amis des Palestiniens et que le chaos survienne

Les chefs du Hamas doivent prier tous les jours pour que Netanyahou reste au pouvoir le plus longtemps possible et mette son pays au ban des nations, il est sur la bonne voie!

Certains ne s'y trompent pas en Israël

L’éthos du Likoud s’est répandu dans de nombreux secteurs de la société avec son copinage, son manque de professionnalisme et, surtout, son indifférence à l’égard du bien public. Toutes ces qualités commencent au sommet de l’État. Comme tous les dirigeants populistes du monde, M. Netanyahou a nommé ses copains à la tête d’institutions clés et a mis l’État au service de ses intérêts personnels. Il n’est probablement pas pire dans ces tendances que Viktor Orban, Donald Trump ou Jair Bolsonaro.

Il existe toutefois une différence essentielle : ni la Hongrie, ni les États-Unis, ni le Brésil n’ont un niveau de vulnérabilité stratégique comparable à celui d’Israël. Dans ces pays, la présence d’un dirigeant populiste négligent et égocentrique ne menace pas nécessairement l’existence même de l’État. Mais en Israël, un mauvais leadership à cette échelle peut signifier, comme nous l’avons vu le 7 octobre, la mort.

La nature catastrophique d’un tel leadership continue de se manifester dans la guerre qu’Israël mène contre le Hamas à Gaza. Il s’agit d’une guerre dans laquelle il est difficile de voir un objectif stratégique se dessiner.

Dans la mesure où, au moins pour des observateurs extérieurs, cette guerre ne semble pas être guidée par une réflexion approfondie, elle apparaît imprudente. La guerre a affaibli Israël sur le plan international d’une manière que son public ne comprend pas encore tout à fait.

La guerre a déjà sapé l’économie du pays, laissant de nombreux propriétaires d’entreprises partis au combat se débattre seuls avec leurs pertes économiques. Elle a tué beaucoup trop de nos soldats, n’a pas ramené la plupart des otages et démoralise chaque jour davantage de civils. Ce qui est peut-être le plus démoralisant pour les citoyens israéliens, c’est de devoir assister au spectacle pitoyable de ministres s’abaissant à l’injure et à la calomnie.

Ces trois fronts – les menaces militaires, l’extrémisme politique intérieur et la décomposition des normes – peuvent sembler distincts les uns des autres, mais ils sont profondément liés et forment le noyau d’une menace existentielle sérieuse pour Israël.

Yahya Sinwar, le chef du Hamas, et donc un cerveau de l’une de ces menaces, est un brillant psychopathe meurtrier car lui et les Iraniens ont compris quelque chose que les Israéliens ne saisissent pas entièrement : la force militaire d’Israël dépend de sa résilience intérieure. Israël ne survivra pas sans être une démocratie.

Pour Israël, la démocratie n’est pas un luxe moral ou politique. C’est une question de sécurité. La Russie peut être une démocratie ou une autocratie. L’Allemagne peut être nazie ou non. Elles survivront toutes les deux. Ce n’est pas le cas d’Israël, qui est confronté à l’ensemble de problèmes le plus complexe au monde. Cela ne veut pas dire qu’Israël a les pires problèmes du monde (les problèmes de la Sierra Leone ou de l’Érythrée sont bien pires), mais il a certainement les problèmes les plus complexes.

Aucun autre pays n’a autant d’ennemis souhaitant le faire disparaître de la surface de la terre ; aucun autre pays ne contient autant de groupes contradictoires et d’objectifs politiques conflictuels. Aucun autre pays ne garde sous son contrôle trois millions de personnes privées de leurs droits de l’homme fondamentaux pendant plus de 50 ans. Aucun autre pays ne possède un contingent aussi important d’extrémistes délirants et antidémocratiques. Enfin, aucun pays au monde ne voit sa légitimité en tant qu’État remise en question à la fois par des gauchistes bien intentionnés et par des antisémites.

https://k-larevue.com/israel-et-ses-men ... entielles/

[mobar]

A partir de la 25 eme minute
https://youtu.be/OUVUJoWbTwI
et l'extrait traduit en français
https://youtu.be/927I_wgqVuM

[GillesH38]

Dans le cas d'Israël, c'est un peu spécial. C'est pas une colonie, c'est un État souverain qui n'est pas administré par une métropole. Par contre, Israël crée des colonies de peuplement sur des territoires qui ne lui appartiennent pas (Cisjordanie).

Les gros spécialistes de la colonisation, c'étaient les romains.

on est d'accord, c'est ce que je m'échine à expliquer à Mobar et Nemo, ça a le sens de parler de colonies en Cisjordanie qui dépendent d'un état "mère", Israël, mais les israéliens ne dépendent d'aucune mère patrie, même si certains viennent de l'étranger, ils n'exploitent pas Israël pour le profit de leur patrie d'origine.

Et de quelle mére patrie dépende les australien ou les néozélandais d'aujourd'hui? Les sudafricains de l'apartheid?

d'aucune ... ah ben tiens justement personne n'exige la disparition de ces états. C'est marrant, non ? ça doit être parce qu'il n'y a pas beaucoup de juifs dedans ...

S'il reste des palestiniens.

ils pourraient se rendre compte que ça se passe mieux pour eux si ils arrêtent de transformer leurs canalisations d'eau en roquettes et de violer les israéliennes ? qui sait ?

[nemo]

on est d'accord, c'est ce que je m'échine à expliquer à Mobar et Nemo, ça a le sens de parler de colonies en Cisjordanie qui dépendent d'un état "mère", Israël, mais les israéliens ne dépendent d'aucune mère patrie, même si certains viennent de l'étranger, ils n'exploitent pas Israël pour le profit de leur patrie d'origine.

Et de quelle mére patrie dépende les australien ou les néozélandais d'aujourd'hui? Les sudafricains de l'apartheid?

d'aucune ... ah ben tiens justement personne n'exige la disparition de ces états. C'est marrant, non ? ça doit être parce qu'il n'y a pas beaucoup de juifs dedans ...

Parce que les Maoris sont des citoyens Néozélandais. Y a donc pas besoin d'abolir l'état de Nouvelle Zélande pour qu'ils obtiennent des droits.
En revanche les palestiniens eux sont persécuter et aujourd'hui carrément sous la menace d'un génocide. A moins que t'es des infos sur l'intention des néozélandais de génocider les maoris?
Je sais que c'est dur pour toi quand la réalité vient te montré que ton idéologie est merdique. Mais quand ça a des plumes, des pattes palmés, un bec de canard et que ça fait coincoin c'est que c'est un canard quelque soit la rage que tu mettes à vouloir en faire une poule.
Les israéliens sont venus d'ailleurs ont chassé, massacrés et occupés les autochtones, tout en niant leur droit de vivre sur la terre de leurs ancêtres. C'est la définition de la colonisation le fait que cela te déplaise n'y change rien.
Ton comportement en dit long sur les concessions que tu es prêt à faire avec la vérité et la justice pour défendre ton beure. Rien a taper des autres n'est ce pas mais fantasmes et mes peurs ont plus de poids que la vie des enfants des autres. Simplement gerbant.
Mettre fin au massacre, puis à la colonisation est la seule issue non criminelle.

[GillesH38]

Et de quelle mére patrie dépende les australien ou les néozélandais d'aujourd'hui? Les sudafricains de l'apartheid?

d'aucune ... ah ben tiens justement personne n'exige la disparition de ces états. C'est marrant, non ? ça doit être parce qu'il n'y a pas beaucoup de juifs dedans ...

Parce que les Maoris sont des citoyens Néozélandais. Y a donc pas besoin d'abolir l'état de Nouvelle Zélande pour qu'ils obtiennent des droits.

c'est quoi le concept alors ? c'est un état colonial ou c'est pas un état colonial ? ou c'est un état colonial mais c'est pas parce qu'on est un état colonial qu'il faut disparaitre ?
vous etes pas clairs, à part dire que les juifs ont toujours tort, mais c'est pas du racisme bien sûr.

[nemo]

d'aucune ... ah ben tiens justement personne n'exige la disparition de ces états. C'est marrant, non ? ça doit être parce qu'il n'y a pas beaucoup de juifs dedans ...

Parce que les Maoris sont des citoyens Néozélandais. Y a donc pas besoin d'abolir l'état de Nouvelle Zélande pour qu'ils obtiennent des droits.

c'est quoi le concept alors ? c'est un état colonial ou c'est pas un état colonial ? ou c'est un état colonial mais c'est pas parce qu'on est un état colonial qu'il faut disparaitre ?
vous etes pas clairs, à part dire que les juifs ont toujours tort, mais c'est pas du racisme bien sûr.

C'est assez simple pourtant: il y a une population entrain de se faire massacrer ça doit s'arrêter et ensuite il faut trouver une solution pour que ces gens puissent vivre chez eux sans que ça recommence dans quelque mois/années. Y a quoi que tu comprends pas là dedans?

[GillesH38]

Parce que les Maoris sont des citoyens Néozélandais. Y a donc pas besoin d'abolir l'état de Nouvelle Zélande pour qu'ils obtiennent des droits.

c'est quoi le concept alors ? c'est un état colonial ou c'est pas un état colonial ? ou c'est un état colonial mais c'est pas parce qu'on est un état colonial qu'il faut disparaitre ?
vous etes pas clairs, à part dire que les juifs ont toujours tort, mais c'est pas du racisme bien sûr.

C'est assez simple pourtant: il y a une population entrain de se faire massacrer ça doit s'arrêter

sauf que je ne te parlais pas d'Israël mais de la Nouvelle Zélande, ils sont pas en train de se faire massacrer en Nouvelle Zélande, donc c'est un état colonial ou pas ?

[mobar]

sauf que je ne te parlais pas d'Israël mais de la Nouvelle Zélande, ils sont pas en train de se faire massacrer en Nouvelle Zélande, donc c'est un état colonial ou pas ?

Tu as entendu parler du traité de Waitangi?
La réponse est dedans!
Plus de 100 ans avant 1948!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_de_Waitangi

[GillesH38]

et donc, c'est bien un état colonial, mais rien ne dit qu'il doit être détruit ? ou j'ai encore pas bien compris ?