Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

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Re: Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

Message par mobar » 21 févr. 2024, 00:24

Ben non, tu n'as encore une fois rien compris!

La colonisation est le fait d'un empire, d'un état ou d'un consortium d'état qui missionnent les colons pour exploiter à leur profit une région, un peuple

Israël a été créé par les vainqueurs de la seconde guerre mondiale pour rester au moyen orient y semer la zizanie et continuer à y maintenir la guerre et l’insécurité pour en exploiter les richesses

« Divide ut regnes » disaient les romains

Pas de colonisation sans existence d'un état structuré et puissant qui commandite
Dans une série de dix chapitres pédagogiques, Anne Morelli illustre par des exemples chacun des dix principes de la propagande de guerre qui justifie la colonisation :

nous ne voulons pas la guerre ;
le camp adverse est le seul responsable de la guerre ;
le chef du camp adverse a le visage du diable (ou « l'affreux de service ») ;
c'est une cause noble que nous défendons et non des intérêts particuliers ;
l'ennemi provoque sciemment des atrocités, et si nous commettons des bavures c'est involontairement ;
l'ennemi utilise des armes non autorisées ;
nous subissons très peu de pertes, les pertes de l'ennemi sont énormes ;
les artistes et intellectuels soutiennent notre cause ;
notre cause a un caractère sacré ;
ceux (et celles) qui mettent en doute notre propagande sont des traîtres.
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Message par GillesH38 » 21 févr. 2024, 04:59

mobar a écrit :
21 févr. 2024, 00:24
Ben non, tu n'as encore une fois rien compris!

La colonisation est le fait d'un empire, d'un état ou d'un consortium d'état qui missionnent les colons pour exploiter à leur profit une région, un peuple

Israël a été créé par les vainqueurs de la seconde guerre mondiale pour rester au moyen orient y semer la zizanie et continuer à y maintenir la guerre et l’insécurité pour en exploiter les richesses
Grand n'importe quoi... les principales richesses exploitées au Moyen orient pour les Occidentaux sont le pétrole et le gaz des états arabes qui n'ont strictement rien à voir avec l'existence d'Israël. Le conflit israélo-palestinien est plutot une épine dans le pied des occidentaux, qui entretient le terrorisme et les mouvements de révoltes comme les Houthis, si on pouvait s'en passer on le préférerait largement. Et la vraie motivation qui a poussé à les juifs à émigrer est le traumatisme de la Shoah, après des siècles d'oppression et de pogroms, pas l'exploitation des populations locales. D'ailleurs quand tu veux coloniser un territoire et exploiter les populations locales, tu ne commences pas par les expulser, ça n'a aucun sens, comment tu exploiterais des populations qui ne vivent pas sur le territoire ? On n'a jamais expulsé d'algériens d'Algérie à ma connaissance, on les aurait envoyés où d'ailleurs ???

Difficile de discuter avec quelqu'un qui parle d'un monde imaginaire complètement forgé pour ses fantasmes plus ou moins racistes.
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Re: Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

Message par nemo » 21 févr. 2024, 12:12

GillesH38 a écrit :
21 févr. 2024, 04:59
Difficile de discuter avec quelqu'un qui parle d'un monde imaginaire complètement forgé pour ses fantasmes plus ou moins racistes.
Très vrai. Quelle lucidité sur toi même ! :-D
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Re: Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

Message par tita » 21 févr. 2024, 13:16

GillesH38 a écrit :
21 févr. 2024, 04:59
D'ailleurs quand tu veux coloniser un territoire et exploiter les populations locales, tu ne commences pas par les expulser, ça n'a aucun sens, comment tu exploiterais des populations qui ne vivent pas sur le territoire ? On n'a jamais expulsé d'algériens d'Algérie à ma connaissance, on les aurait envoyés où d'ailleurs ???
En fait, y'a deux notions de "colonie". Y'a la colonisation de peuplement, c'est ce qu'on a fait dans les Amériques. Et y'a la colonisation d'administration, celle qui a été largement faite en Afrique.

Les deux reposent sur l'existence d'une métropole qui a le contrôle de la colonie, et donc a une puissance plus grande que les colonisés. Et qui utilise les ressources produites par la colonie pour ses besoins.

Faut pas non plus confondre la migration (volontaire ou involontaire) d'une population avec une colonisation.

Dans le cas d'Israël, c'est un peu spécial. C'est pas une colonie, c'est un État souverain qui n'est pas administré par une métropole. Par contre, Israël crée des colonies de peuplement sur des territoires qui ne lui appartiennent pas (Cisjordanie).

Les gros spécialistes de la colonisation, c'étaient les romains.

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Re: Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

Message par mobar » 21 févr. 2024, 13:32

Les israeliens sont les idiots utiles de l’amerique, ils ont ete manipules, armes et financer pour annexer la Palestine et servir dans la region d’abces de fixation des energies des peuples turcs, perses et arabes

Strategie qui a reussi au dela des esperances jusqu’a aujourd’hui mais qui va probablement se retourner dans un avenir proche et menera a un nouvel holocauste

Soutenir le sionisme, le colonialisme e, le genocide israelien, c’est faire le lit du prochain holocauste
Les diverses positions des uns et des autres permettent de se faire une idee claire des qui sont les barbares ;) ;) ;)
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Message par GillesH38 » 21 févr. 2024, 14:49

tita a écrit :
21 févr. 2024, 13:16
Dans le cas d'Israël, c'est un peu spécial. C'est pas une colonie, c'est un État souverain qui n'est pas administré par une métropole. Par contre, Israël crée des colonies de peuplement sur des territoires qui ne lui appartiennent pas (Cisjordanie).

Les gros spécialistes de la colonisation, c'étaient les romains.
on est d'accord, c'est ce que je m'échine à expliquer à Mobar et Nemo, ça a le sens de parler de colonies en Cisjordanie qui dépendent d'un état "mère", Israël, mais les israéliens ne dépendent d'aucune mère patrie, même si certains viennent de l'étranger, ils n'exploitent pas Israël pour le profit de leur patrie d'origine.
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Message par GillesH38 » 21 févr. 2024, 14:49

mobar a écrit :
21 févr. 2024, 13:32
Les israeliens sont les idiots utiles de l’amerique, ils ont ete manipules, armes et financer pour annexer la Palestine et servir dans la region d’abces de fixation des energies des peuples turcs, perses et arabes
tu es quand même au courant que l'idée que le monde entier est manipulé par les juifs fait partie des mèmes antisémites les plus répandus ?
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Re: Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

Message par mobar » 21 févr. 2024, 15:07

Dans le cas qui nous occupe c'est l'inverse qui s'est produit, les sionistes ont donné le bâton pour que ceux qu'ils avaient convaincu d'émigrer se trouvent dans une situation sans issue.

En 1948 les occidentaux et les russes ont sauté sur l'occasion de faire d'une pierre trois coups : apparaitre comme sensés réparer la shoah, se débarrasser de populations qu'ils n'avaient jamais été capables d'apprécier et les envoyer dans une région sensible ou ils deviendraient une tête de pont indispensable pour mener toute sortes d'opérations profitables!

Les uns et les autres sont responsables et coupables des massacres incessants qui se sont produits depuis, massacres qui étaient inscrits dans la manœuvre
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Message par GillesH38 » 21 févr. 2024, 15:12

mobar a écrit :
21 févr. 2024, 15:07
Dans le cas qui nous occupe c'est l'inverse qui s'est produit, les sionistes ont donné le bâton pour que ceux qu'ils avaient convaincu d'émigrer se trouvent dans une situation sans issue.
absolument pas "sans issue", la très grande majorité des états, des partis politiques et des organisations humanitaires plaident pour une solution à deux états, qui aurait pu être mise en place dès 1948, il y a 70 ans. Ils n'ont pas voulu prendre cette "issue" mais il ne faut pas dire qu'elle n'existait pas.
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Re: Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

Message par mobar » 21 févr. 2024, 15:23

Le seul israélien qui pouvait être convaincu de la solution a deux états c'est un israélien extrémiste proche du gouvernement actuel qui l'a assassiné!

La solution a deux états elle aurait (peut être) pu être mise en place en 1948, mais était incompatible avec la vision des sionistes qui ont dirigé Israël à l'époque

La politique israélienne est constante sur le sujet, on fait semblant de discuter et de négocier, mais on poursuit imperturbablement la route vers l'expulsion des palestiniens et leur éradication du territoire en torpillant en sous main (il faut quand même que les apparences soient sauvegardées!) toutes les avancées qui pourraient aboutir à une solution à deux états
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Message par GillesH38 » 21 févr. 2024, 15:38

mobar a écrit :
21 févr. 2024, 15:23
Le seul israélien qui pouvait être convaincu de la solution a deux états c'est un israélien extrémiste proche du gouvernement actuel qui l'a assassiné!
mais t'en as pas marre de dire n'importe quoi Mobar, sérieux ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Paix_maintenant
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Re: Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

Message par mobar » 21 févr. 2024, 16:09

Tu les as vus en position de peser sur le gouvernement de Netanyahou tes extra terrestres?
D'ailleurs leurs financements viennent encore une fois d'occidentaux qui se sont associés pour créer l'état colonial israélien, encore des enfumeurs adeptes du en même temps, je colonise et en même temps je respecte le droit et la justice !! :lol: :lol:

Justes bons pour servir d'alibi aux blaireaux!
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Message par GillesH38 » 21 févr. 2024, 16:22

mobar a écrit :
21 févr. 2024, 16:09
Tu les as vus en position de peser sur le gouvernement de Netanyahou tes extra terrestres?
c'était pas le sens de ta remarque.
Mais on a compris que les seules personnes que tu soutiens dans ce conflit, ce sont les extrémistes fascistes, intégristes, violeurs et assassins du Hamas.
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Re: Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

Message par mobar » 21 févr. 2024, 16:36

Non, je soutien le droit des palestiniens a vivre en paix sur leur terre et celui des juifs à vivre en paix partout ailleurs! ;)
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Message par GillesH38 » 21 févr. 2024, 16:52

mobar a écrit :
21 févr. 2024, 16:36
Non, je soutien le droit des palestiniens a vivre en paix sur leur terre et celui des juifs à vivre en paix partout ailleurs! ;)
donc a) tu soutiens le Hamas indépendamment de savoir si il est raciste, fasciste, assassin et violeur
b) tu considères que "leur terre" est toute la Palestine y compris le territoire d'Israël, ce qui est inacceptable pour Israël, donc vu le rapport de force, aucune chance pour les palestiniens actuels d'avoir un état.

Bref tu condamnes tes "amis" à vivre encore longtemps sans état et sous la coupe d'un mouvement religieux intégriste, fasciste et raciste.

Je serais eux, des "amis" comme toi, je m'en passerais volontiers.
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