Démographie, naissances...

[marocain]

Un projet qui semble complètement fumiste mais ne l'est peut être pas tant que ça...
Après tout, il y a des animaux qui n'ont pratiquement de viellissement et peuvent théoriquement vivre indéfiniment, comme les méduses ou les homards.

Si jamais ça devait marcher un jour, les conséquences démographiques seraient...

Je sais pas si c'était sur le même projet, mais j'avais vu une émission sur arte à ce sujet, ou ils étaient arrivés par manips génétiques à accroitre la durée de vie moyenne d'une espèce de petit ver de terre ou qq chose comme ça d'un facteur 10 (ou même 100 je sais plus).
Sauf que par rapport à l'espèce initiale, les vers modifiés menaient une vie beaucoup plus léthargique, comme quoi il ne faut sans doute peut-être pas trop se fatiguer ..., ou pas !

c'est le cas en effet, pour accroitre la durée de vie d'un animal (meme sans le modifier génétiquement) il suffit de le nourrir avec un régime hypocalorique.
bref moins on consomme, moins on dépense et plus on vit longtemps.
http://www.amcehpad.fr/spip.php?article178

[Yves]

Pour la vingtième fois au moins, la misère et la pauvreté ne sont pas synonymes....

[Alturiak]

c'est le cas en effet, pour accroitre la durée de vie d'un animal (meme sans le modifier génétiquement) il suffit de le nourrir avec un régime hypocalorique.
bref moins on consomme, moins on dépense et plus on vit longtemps.
http://www.amcehpad.fr/spip.php?article178

C'est intéressant, merci d'en parler.

Mais attention aux conclusions hâtives. D'une part, les personnes étudiées étaient toutes en surpoids (IMC entre 25 et 30) au début de l'étude, aussi rien ne dit qu'une personne de corpulence normale (IMC entre 18,5 et 25) adoptant un régime hypocalorique bénéficierait des mêmes résultats. (L'étude a consisté à mettre au régime des personnes en surpoids, pas étonnant qu'après 3 mois elles se trouvent en meilleure forme !) D'autre part, l'étude n'a été conduite que sur trois mois, si bien qu'on ne sait rien de ce qui se passe ensuite : si par exemple les évolutions observées de l'isulinémie et du métabolisme se poursuivent sans sembler s'arrêter, cela pourrait devenir négatif. (Si une fois leur poids de forme retrouvé ces personnes continuent à fondre, est-ce toujours avantageux du point de vue de leur longévité ?)
Les chercheurs ainsi que l'auteur de cet article sont bien conscients que cette étude seule ne permet pas de tirer des conclusions formelles et définitives, comme en témoigne le dernier paragraphe de l'article.

J'ajouterai à ce sujet que pour une majorité d'occidentaux ne pratiquant pas de sport changer ce dernier point pourra occasionner à la fois une augmentation de l'apport énergétique (et du métabolisme) et une augmentation de la longévité. En cause la baisse du risque de nombre de maladies (cardiovasculaires entre autres) et un mieux-être général (moins de stress, changement vers une alimentation de meilleure qualité...) Des études ont été faites à ce sujet.

[Raminagrobis]

lien
Le taux de fécondité du Japon est en hausse pr la 3e année consécutive, mais reste très largement inférieur au seuil de renouvellement des génération,à 1.37 enfants/femme.

[Alain75]

En regardant le forum peakoil.com et à propos de démographie, un "truc" qu'il ne faut pas oublier c'est le rôle de l'église catholique ! Toujours farouchement opposée à toute mesure de planning familial, et avec une influence toujours très forte dans des pays comme les Philippines par exemple (sans doute aussi vrai ds certains pays d'Afrique).

Exemple :

The problem is the exodus in the first place. Economically driven. My daughters have 29 first cousins. Those 29 first cousins have already had 14 children.

You can see all the demographics we talk about here in my wife's family. Her two siblings that live in Manila have had only 3 children. The siblings who stayed in the province farming rice have had 26! Over half of the adult cousins are already working overseas or are taking training courses to be overseas nurses or seamen, etc.

I talked to one of my wife's nieces. She of course has the same 27 first cousins that my daughters share. But on her dad's side she also has 32 cousins. So she has 59 first cousins. This is typical actually in the Philippines.

Now my wife's effort to discuss birth control and help her siblings get reproductive health care have fallen flat. Her rural relatives are all being told by the local priest that birth control gives you cancer and that it is all against god's will.

When you actually witness this, not as a statistic or an article in a journal, but see this in your own family, it has a powerful impact. It is very different to talk in the abstract when you can see the raw truth of overshoot acted out in your own family.

http://peakoil.com/population-carrying- ... 5-225.html

[Glycogène]

Her rural relatives are all being told by the local priest that birth control gives you cancer and that it is all against god's will.

'tain, les premiers à éliminer, c'est bien ceux-là !!
Espérons qu'ils s'éliminent tous seuls avec le PO (les gens auront peut être d'autres choses à faire que d'entretenir des prêtres qui les maintienne asservis).

[axelou]

les gens auront peut être d'autres choses à faire que d'entretenir des prêtres qui les maintienne asservis

C’est sûr, depuis que la France s’est massivement athéisé, quel formidable vent de liberté, les gens n’ont jamais été aussi émancipés…

[Glycogène]

Ben désolé, mais je préfère la situation actuelle que la situation actuelle + l'asservissement religieux.

[axelou]

En fait, ce débat sur la démographie est beaucoup plus intéressant que prévu.
A l’avenir, il y’aura 2 visions qui vont s’affronter très violemment :
- Une vision "réactionnaire" ou stigmatisée comme telle (en partie religieuse mais pas que, loin de là) qui se battra contre les régulations qui seront autant de réductions de liberté.
- Une vision prônant un contrôle sur toutes les parties de la vie. Avec l’argument de la surpopulation, on mettra en place un contrôle des naissances. Avec pour argument que « la mort ça fait mal » on mettra en place un contrôle de la mort (euthanasie et compagnie).
Avec la peur des pédophiles on pucera vos enfants. Ce sera toujours pour votre bien, mais le contrôle et le conditionnement sera toujours plus fort.

Vous pouvez adhérer à la seconde vision, mais sachez qu’elle mène in fine au meilleur des mondes d’Huxley.
« La vie n’est plus un don du ciel mais un matériel qui se gère… »

[Alain75]

on pucera vos enfants.

"Pucera" ?

Sinon il me semble qu'il y a quand même une troisième voie :

Ne pas systématiquement valoriser le "croissez et multipliez vous, utilisez tous les poissons de la mer" ...

Autorisez la capote par exemple, sans forcément se restreindre à la "méthode ogino", ou même autoriser la pillule!

Pas d'alloc supplémentaire au troisième enfant

Tout cela n'interdit pas il me semble les sentiments religieux ...

[phyvette]

"Pucera" ?...

Comme pour les chiens ou les chats, des puces électroniques stockant des données , et ne s’activant que lorsque des agents habilités procèdent à leur lecture.

Chouette, hein ?...

[axelou]

"Pucera" ?

On leur mettra une puce...

Ne pas systématiquement valoriser le "croissez et multipliez vous, utilisez tous les poissons de la mer" ...

Juste. Mais il n’y a pas qu’un problème de population, le gros truc ingérable est la structure de la pyramide des âges.
Tu raisonnes pour une société avec pétrole. Sans pétrole, il faut plus de jeunesse…

P.S.: Au passage, tu noteras que la population a explosé et les océans vidés lorsque l'occident s'est déchristianisé. Paradoxal.

[Alain75]

P.S.: Au passage, tu noteras que la population a explosé et les océans vidés lorsque l'occident s'est déchristianisé. Paradoxal.

Coincidence à mon avis, à moins de considérer une certaine "tradition anti scientifique de l'Eglise" (bien réelle mais pas la seule), et de considérer une historicité du type :
- l'Eglise lache la bride (sans en avoir d'ailleurs forcément le choix)
- progrés de la science technique médecine
- explosion de la population, croyance au progrès, déchristianisation ou "dereligianisation"
- et puis le XXIeme sera spirituel ou ne sera pas ?

[axelou]

Oui, assez d'accord avec ton historicité.
Sinon, je dirais que les êtres humains de notre époque sont comme les produits industriels qu'on leur somme d'acheter :
Ils sont "produits" en très grande quantité, uniformisés, standardisés mondialement, ont peu de caractère, sont souvent prêts à se vendre au plus offrants, et ils sont "jetables", au gré des besoins du marché...

[Glycogène]

A l’avenir, il y’aura 2 visions qui vont s’affronter très violemment (...)

Et tu mets la mienne où ? (histoire qu'on rigole)