Qu'est-ce qu'un économiste?

[mobar]

La grande arnaque du « jour de libération fiscale » des économistes néo-libéraux (et des blaireaux qui trouvent qu'on paye trop de fonctionnaires):
https://elucid.media/economie/grande-ar ... _ts=crises

Ceux qui representent le capital aujourd'hui ne demandent pas une baisse d'impots, au contraire ils demandent une hausse d'impots, qu'ils utilisent pour financer les multinationales qui oeuvrent pour le bien commun ( par exemple voiture electrique, digitalisation de l'economie....). L'article de wikipedia sur le sujet met bien en valeur l'ambivalence du terme neolib, puisqu'il y a dans ce courant des gens tres fortement interventionnistes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9olib%C3%A9ralisme

Ainsi Rüstow écrivit que Hayek et Mises étaient des reliques du libéralisme qui avait causé la Grande Dépression, tandis que Mises dénonçait l'autre faction, se plaignant que l'ordolibéralisme qu'ils préconisaient signifiait en réalité « ordo-interventionnisme ».

Je pense qu'aujourd'hui, le mouvement social devrait prendre ses distances par rapport aux considerations historiques ( plus ou moins de prelevement) et repositionner le debat sur l'utilisation de l'argent public, qui me semble l'enjeu principal.

Des conneries, les riches qui demandent à payer plus d'impôts c'est une infime minorité et ceux qui relaient ces conneries sont leurs complices!

L'argent public, il devrait être créé par les états pour financer les infrastructures, les services de santé, d'éducation et tout ce qui n'a rien à faire dans le secteur privé

L'impôt sur le revenu, le patrimoine, la consommation devrait être exclusivement réservé au financement des transitions nécessaires et des investissements pour s'adapter à l'évolution du monde, pour améliorer l'équité et l'égalité du traitement des citoyens

[LeLama]

Des conneries, les riches qui demandent à payer plus d'impôts c'est une infime minorité et ceux qui relaient ces conneries sont leurs complices!

Tu n'as pas compris. Les riches ne militent pas pour payer davantage d'impots, ils militent pour que les peuples payent bcp d'impots ! Pourquoi a ton avis la commission a elle mis en place un gigantesque plan de relance post covid ? Qui va payer ce plan de relance selon toi ? J'avais fait suivre l'utilisation de cet argent en allemagne, c'etait pas a destination des 99%...

Tant que tu ne comprends pas ca, a mon avis, tu ne comprends pas la strategie de tes adversaires. Les capitalistes ne sont pas des idiots. Ils ont developpé des stratégies dans leur interet. Il faut en faire l'analyse.

L'impôt sur le revenu, le patrimoine, la consommation devrait être exclusivement réservé au financement des transitions nécessaires et des investissements pour s'adapter à l'évolution du monde, pour améliorer l'équité et l'égalité du traitement des citoyens

Tout est dans le "devrait".

[LeLama]

Juste pour parler du reel et constater que la demande de la commission de depenses massives n'est pas une vue romancée, mais un truc ancré dans le dur qui se chiffre en centaines de milliards d'euros ( 806 milliards dit le site de la commission).
https://commission.europa.eu/strategy-a ... -europe_fr

Il reste a comprendre pourquoi la commission demande des depenses massives d'argent public alors qu'elle est presque exclusivement représentée par des gens qui sont du côté du capital ...

[mobar]

Des conneries, les riches qui demandent à payer plus d'impôts c'est une infime minorité et ceux qui relaient ces conneries sont leurs complices!

Tu n'as pas compris. Les riches ne militent pas pour payer davantage d'impots, ils militent pour que les peuples payent bcp d'impots ! Pourquoi a ton avis la commission a elle mis en place un gigantesque plan de relance post covid ? Qui va payer ce plan de relance selon toi ? J'avais fait suivre l'utilisation de cet argent en allemagne, c'etait pas a destination des 99%...

Tant que tu ne comprends pas ca, a mon avis, tu ne comprends pas la strategie de tes adversaires. Les capitalistes ne sont pas des idiots. Ils ont developpé des stratégies dans leur interet. Il faut en faire l'analyse.

L'impôt sur le revenu, le patrimoine, la consommation devrait être exclusivement réservé au financement des transitions nécessaires et des investissements pour s'adapter à l'évolution du monde, pour améliorer l'équité et l'égalité du traitement des citoyens

Tout est dans le "devrait".

Tant que ce sont les élus qui décident, les mesures prises seront celles qui satisfont ceux qui financent leurs campagnes électorales et qui les font élire
Lorsque les électeurs cesseront d'être des blaireaux, cesseront d'élire des gredins de droite ou de gauche et deviendront des citoyens qui votent les lois auxquelles ils consentent de se conformer ça changera ... mais pas avant!

Les capitalistes sont organisés et mettent en place leur stratégies pour tondre les blaireaux à leur profit, les populations se bouffent le nez entre elles pour des conneries et sont incapables de se coordonner pour prendre le pouvoir sur leurs vies, tant que ça ne changera pas, pas de salut pour les peuples!

[energy_isere]

ah Mobar qui nous récite sa litanie anti capitaliste ......... Je zappe.

[mobar]

https://www.ritimo.org/C-est-le-capitalisme-imbecile

[nemo]

Juste pour parler du reel et constater que la demande de la commission de depenses massives n'est pas une vue romancée, mais un truc ancré dans le dur qui se chiffre en centaines de milliards d'euros ( 806 milliards dit le site de la commission).
https://commission.europa.eu/strategy-a ... -europe_fr

Il reste a comprendre pourquoi la commission demande des depenses massives d'argent public alors qu'elle est presque exclusivement représentée par des gens qui sont du côté du capital ...

Pas compliqué. Cela se fait par l'emprunt. On empreinte aux banques en partie à taux variable (10% de la dette émise). Cette dette rapporte donc des milliards d'intérêt par an aux banques surtout en période d'inflation. Le gouvernement n'a aucune obligation à emprunter à taux variable. Il n'est en réalité même pas obliger d'emprunter a des organisme privés. Je crois que c'est lors du budget 2022 que Lemaire à demander aux députés de trouver 12 milliards à cause de l'inflation pour payer les intérêts de la part des emprunts à taux variable. 12 milliards c'est censé être ce que rapporte la réforme des retraites. Il est bien sur évident que les actionnaires des banques ont davantage besoin de ces milliards que les retraités de la population générale .
Les classes dirigeantes, en tête les banquiers, sont entrain de vider le pays de sa substance par des mesures de plus en plus parasitaires.

[mobar]

Rien d'étonnant, la nature première du banquier c'est bien d'être un parasite!

[energy_isere]

Rien d'étonnant, la nature première du banquier c'est bien d'être un parasite!

ah, moi j'ai quand même eu besoin 3 fois besoin d'un banquier pour des emprunts. Je tire pas dessus.
Et puis je les aime tellement que j'en suis actionnaire.
Tu vois Mobar, on vis dans 2 mondes disjoints.

[mobar]

Le banquier te fais payer pour de l'argent qu'il a créé et qu'il n'avait même pas quand il te l'a prêté, si tu trouves que c'est de bonne guerre, c'est ton problème!

Moi je trouve que c'est une arnaque et que ton banquier, il est bien inspiré de financer les campagnes politiques des pantins qui lui permettent de réaliser impunément cette arnaque.

Parce que le jour ou la population aura compris l'arnaque, il y en a un paquet qui devront se planquer, à commencer par les banquiers et les marionnettes qu'ils ont installé au pouvoir!

https://local.attac.org/lehavre/IMG/pdf ... _ecran.pdf

« Le système bancaire moderne fabrique de l’argent à partir de rien. Ce processus est peut-être le tour de dextérité le plus étonnant qui fut jamais inventé. La banque fut conçue dans l’iniquité et est née dans le pêché. Les banquiers possèdent la Terre. Prenez la leur, mais laissez-leur le pouvoir de créer l’argent et en un tour de mains ils créeront assez d’argent pour la racheter.
Otez-leur ce pouvoir, et toutes les grandes fortunes comme la mienne disparaîtront et ce serait bénéfique car nous aurions alors un monde meilleur et plus heureux. Mais si vous voulez continuer à être les esclaves des banques et à payer le prix de votre propre esclavage laissez donc les banquiers continuer à créer l’argent et à contrôler les crédits. »
Sir Josiah Stamp, Directeur de la Banque d’Angleterre

[Jeuf]

Le banquier te fais payer pour de l'argent qu'il a créé et qu'il n'avait même pas quand il te l'a prêté

Mais alors, l'argent que j'ai placé en épargne et est rémunéré, à quoi il sert? D'où viennent les intérêts qui me sont versés si ce n'est pas des emprunteurs?

[mobar]

ça n'a rien a voir avec les crédits qui sont accordés par les banques à leur clients!

Quand tu places ton argent et que tu investis dans un projet, les intérêts sont une partie des produits de l'investissement (loyers par exemple pour un investissement immobilier)

Le banquier lui se fait payer pour te "prêter" de l'argent qu'il a créé pour l'occasion, le constructeur/promoteur/propriétaire d'un investissement te paye pour le risque que tu prends de lui prêter. Il peut très bien faire faillite et à ce moment tu ne reverras pas ton argent. Pour que le banquier perde en prêtant à un particuleir il faut qu'il prête à un escroc, assez rare comme situation!

[supert]

Moi.


Supert qui fut professeur de sciences économiques et sociales

[nemo]

Il faudrait que tu raconte ton histoire alors supert. Tu me rapelles l'histoire de cet espagnol dont j'ai oublier le nom qui a planté des dizaines de banques avec des prêts à la consommation et à trouver le moyens d'échapper à toute poursuite. Il me semble qu'il s'est réfugié en France.

[mobar]

Il attends qu'il y ai prescription!