Le Coronavirus Covid19

[sceptique]

En gros, les pays riches vont (peut être) morfler et les pays pauvres beaucoup moins. Le coronavirus est d'abord un problème de "riches".

Un problème de riches, et surtout un problème dont les conséquences qui vont couter le plus cher sont liées à la gestion de crise, à la communication et au sensationnalisme
Il meurt toujours plus sur les routes que à cause du coronavirus et ça n'empêche nullement l'industrie automobile de prospérer

Pour le moment c'est vrai. Mais quid à une échéance de qq semaines ? Avec une exponentielle cela va très vite.
D'après certains spécialistes on pourrait avoir 30 à 60% de personnes contaminées. Disons 30 millions en France. Avec un taux de 1% seulement cela ferait 300 000 victimes. La route c'est 3 000. Aux US on fait x5
Mais rien n'est sûr : si la Chine a pris les bonnes mesures et que l'épidémie y est vraiment sur la pente descendante on se sera inquiété pour rien et Donald aura raison.
Les prochaines semaines vont être décisives.

[Glycogène]

si la Chine a pris les bonnes mesures et que l'épidémie y est vraiment sur la pente descendante on se sera inquiété pour rien

Heu, elle est sur la pente descendante pour la Chine uniquement (et officiellement).
En Europe, elle est sur la pente montante. Et comme on prend des mesures en retard, ce n'est pas prêt de changer.

[Noelia]

si la Chine a pris les bonnes mesures et que l'épidémie y est vraiment sur la pente descendante on se sera inquiété pour rien

Heu, elle est sur la pente descendante pour la Chine uniquement (et officiellement).
En Europe, elle est sur la pente montante. Et comme on prend des mesures en retard, ce n'est pas prêt de changer.

Faut il croire en les chiffres de la doctrine chinoise....? Rien n'est moins sûr....

[sceptique]

si la Chine a pris les bonnes mesures et que l'épidémie y est vraiment sur la pente descendante on se sera inquiété pour rien

Heu, elle est sur la pente descendante pour la Chine uniquement (et officiellement).
En Europe, elle est sur la pente montante. Et comme on prend des mesures en retard, ce n'est pas prêt de changer.

J'ai bien précisé la Chine. Si la Chine est vraiment et définitivement sur la pente descendante cela va s'arranger partout. Mais cela suppose (toujours en Chine) que le virus n'aura touché au final qu'une infime partie de la population (nettement moins de 1%). Comment cela est -il possible avec un virus aussi contagieux ?
L'ensemble de ces données me parait incohérent. Cependant je souhaite me tromper.

[Invité]

Le problème c' est que l' Italie a quand même pris des mesures depuis un certains temps , et cela ne semble pas etre trop suffisant pour enrayer la progression jusqu' à maintenant .De plus le taux de décès y semble particulièrement important .

[alain2908]

y a t'il un site qui recense l'évolution quotidienne du nombre de cas et de décès par Pays.
j'ai celui ci qui le donne en instantané https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6
mais j'aimerais suivre la progression.
Pour l'instant je constate que la France a 8 jours de retard sur l'Italie.

[mobar]

Mais cela suppose (toujours en Chine) que le virus n'aura touché au final qu'une infime partie de la population (nettement moins de 1%). Comment cela est -il possible avec un virus aussi contagieux ?
L'ensemble de ces données me parait incohérent. Cependant je souhaite me tromper.

Plusieurs analystes ont pointé le fait que les cas asymptomatiques n'étaient pas comptabilisés en Chine
Si ils représentent 10 ou 20 fois le nombre de cas présentant des symptômes le taux de morbidité chute d'autant
L'incohérence des chiffres entre les pays vient peut être de là, personne ne mesure les mêmes choses
Il y a les mêmes questions entre les stats de l'Allemagne (morbidité faible) et celles de l'Iran (mobidité très élevée)

[GillesH38]

En gros, les pays riches vont (peut être) morfler et les pays pauvres beaucoup moins. Le coronavirus est d'abord un problème de "riches".

Un problème de riches, et surtout un problème dont les conséquences qui vont couter le plus cher sont liées à la gestion de crise, à la communication et au sensationnalisme
Il meurt toujours plus sur les routes que à cause du coronavirus et ça n'empêche nullement l'industrie automobile de prospérer

Pour le moment c'est vrai. Mais quid à une échéance de qq semaines ? Avec une exponentielle cela va très vite.
D'après certains spécialistes on pourrait avoir 30 à 60% de personnes contaminées. Disons 30 millions en France. Avec un taux de 1% seulement cela ferait 300 000 victimes. La route c'est 3 000. Aux US on fait x5
Mais rien n'est sûr : si la Chine a pris les bonnes mesures et que l'épidémie y est vraiment sur la pente descendante on se sera inquiété pour rien et Donald aura raison.
Les prochaines semaines vont être décisives.

la stabilisation de l'épidémie en Chine signifie qu'ils ont réussi à devenir sous-critique, avec un Ro (nombre de contaminations par malade ) inférieur à 1.

Le problème est que ça a été obtenu au prix d'un blocage quasi complet du pays avec des mesures drastiques.

Probablement comme encore une faible partie de la population est immunisée, du coup soit ils arrivent à bloquer complètement l'épidémie et éradiquer le virus (ce qui est peu probable et en plus devrait etre fait à l'échelle mondiale pour éviter les recontaminations), soit l'épidémie repartira de plus belle dès qu'ils lèveront leurs mesures de confinement. Pas gagné ...

et bien sur , ce sera le même problème pour tous les pays , y compris la France .

[mobar]

Le blocage quasi complet de l'Italie est en marche!

[Invité]

De toute manière , il semble quand meme que la propagation de cette épidimie préfère l' hivers à l' été . Dans l' hemisphère sud il semble qu' il n' y ait pas d' explosion .

[tita]

Plusieurs analystes ont pointé le fait que les cas asymptomatiques n'étaient pas comptabilisés en Chine
Si ils représentent 10 ou 20 fois le nombre de cas présentant des symptômes le taux de morbidité chute d'autant
L'incohérence des chiffres entre les pays vient peut être de là, personne ne mesure les mêmes choses
Il y a les mêmes questions entre les stats de l'Allemagne (morbidité faible) et celles de l'Iran (mobidité très élevée)

Pour info, la Suisse a annoncé qu'elle n'allait plus faire de dépistage systématique:

Plus de dépistages automatiques

La Confédération a par ailleurs fait savoir que les dépistages de coronavirus ne sont plus systématiques en Suisse. Depuis ce week-end, les personnes en bonne santé, qui n'appartiennent pas à un groupe à risque, mais qui souffrent de symptômes grippaux sont invitées à rester chez elles jusqu'à 24 heures après la fin des symptômes.

L'objectif est double: ne pas contaminer d'autres personnes et ne pas surcharger les systèmes de santé.

En Corée du Sud, la stratégie est très différente. Ils ont mis en place des drive-in de dépistage... Tu y vas en voiture, et du personnel soignant en tenue de cosmonaute font un prélèvement, ce qui te donne un résultat dans les 3 jours. Du coup, personne ne se ballade en transport public, et tu ne te retrouves pas dans la salle d'attente d'un hôpital.

Tout ceci explique un peu les différences dans les statistiques. Alors que la Corée du Sud semble très affectée avec plus de 7'000 cas détectés, il n'y a pour le moment que 54 décès. Leur système de santé n'est pas en rupture. Comme je l'ai fait remarquer, ils avaient pris des mesures beaucoup plus tôt que nous. La raison étant bien évidemment la proximité avec la Chine. L'Italie est par contre dans la situation la plus critique dans le monde désormais, et l'Iran est probablement pas loin derrière.

[Glycogène]

Plusieurs analystes ont pointé le fait que les cas asymptomatiques n'étaient pas comptabilisés en Chine

Tous les morts non plus.
Un français avec de la famille en Chine raconte que les personnes âgées préfèrent ne pas aller à l'hôpital car en cas de décès ils sont incinérés direct, sans sépulture. Elles préfèrent mourir à domicile et que la famille puisse faire ses rites familiaux.
Le gars disait qu'on peut ajouter un zéro aux chiffres de contaminés et de morts. C'est sûrement exagéré mais ce n'est pas 1% non plus.
https://youtu.be/A1l4BAkG2ms
Mais en France les chiffres sont faux aussi. On ne teste que les cas graves ! Forcément on va arriver à 10% de létalité avec cette méthode. Et bientôt on ne fera plus de test du tout car ça ne servira à rien de tester juste une partie des cas graves, l'épidémie sera de toute façon hors de contrôle (à mon avis elle est déjà hors de contrôle en France).

[Noelia]

Quand vous dites que le virus s'arretera avec la chaleur,je vous signale que l'Iran où le foyer de coronavirus sévit,les températures sont assez douces....Donc peut être qu'en cas de canicule,il partira.On n'en sait rien.

[mobar]

On est rendu au point ou l'on doit gérer au "mieux" la croissance des contaminations et attendre la venue du pic qui annoncera le début de la fin de l'épidémie

Un schéma qui était prévisible depuis le moment ou le virus est sorti de la zone ou il est apparu

Gérer au "mieux", c'est dans la façon d'apprécier ce "mieux" que la plupart des polémiques vont naitre
Quand il apparaitra que les mesures de gestion de l'épidémie ont causé plus de dégâts que les dégats que pouvait causer le virus, on va rentrer dans des discussions de marchands de tapis

[mobar]

Taddeï invite collapsologues, médecins et économistes et analyse dans "Interdit d'interdire" analyse le coronavirus, les problématiques d'effondrement et de maitrise démographique

https://youtu.be/6nGf0qVfrw4