Attentats : la routine.

Envie de bavarder ? C'est ici.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Répondre
EPE_bel
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 973
Inscription : 04 mars 2014, 09:26

Re: Tuerie du vendredi 13 novembre 2015.

Message par EPE_bel » 17 nov. 2015, 13:34

marocain a écrit :encore une fois, des musulmans modérés, il y en a plein, mais l'islam modéré n'existe pas !
Pas plus ni moins que la religion chrétienne ou juive, tu l'as fait toi-même remarquer. Le monde chrétien a connu ses heures sombres, ses guerres et ses massacres au nom de Dieu. Israël se réclame état juif et tout permis poussé dans le dos par ses croyants les plus radicaux.

Le problème n'est pas que les religions ne soient pas conforme à nos valeurs modernes communes. Elles ne le sont pas, c'est un fait, et c'est aussi leur droit. Quand un imam, un prêtre ou un rabbin vient dire publiquement "l'homosexualité c'est pas bien" ou "ces femmes trop peu vêtues c'est un scandale" ou "le mariage c'est sacré" ils ne font qu’émettre librement une opinion, ce qui fait partie de nos valeurs.

S'il n'y avait les deux étapes suivantes, l'incitation à la haine (une infraction pénale) et le passage à l'acte (agression physique jusqu'à la torture et au meurtre) il n'y aurait pas de problème. Et chez les chrétiens ça se passe généralement de façons plutôt soft même si le passage à l'acte existe aussi (la violence des manifs contre le mariage pour tous, les criminels illuminés qui ont entendu des voix ou vu satan dans le regard de leur victime)

Avec Daesch c'est différent. On a à faire à une entreprise sectaire de lavage de cerveaux qui détourne des extraits de textes sacrés hors contexte pour créer une armée de soldats décérébrés avec l'objectif d'instaurer un régime totalitaire mondial. Ces fous de dieu en action ont tout des zombies ou des vampires des films d'horreur. Sauf qu'il ne suffira pas d'une gousse d'ail ou d'un crucifix pour les repousser. Faudra enfoncer les pieux bien profond.
Autrefois EPE http://www.oleocene.org/phpBB3/memberli ... file&u=110 Accès au compte perdu

Avatar de l’utilisateur
rico
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6344
Inscription : 21 sept. 2005, 15:00
Localisation : 92

Re: Tuerie du vendredi 13 novembre 2015.

Message par rico » 17 nov. 2015, 13:37

Ces fous de dieu en action ont tout des zombies ou des vampires des films d'horreur.
Oui absolument !!! J'ai même envie de dire ils sont pires encore. Ou quand la réalité rattrape puis dépasse la fiction (on est pas loin d'entrer dans un scénario à la "Walking dead")....

nemo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 8227
Inscription : 11 oct. 2005, 03:46
Localisation : Limoges

Re: Tuerie du vendredi 13 novembre 2015.

Message par nemo » 17 nov. 2015, 13:51

Je me demande bien ce que veux dire cette phrase "l'islam modéré n'existe pas"? Comme s'il y avais un islam immuable avec des musulmans qui s'y conformeraient et d'autre non et qui du coup serait "modéré" comme ne le serait pas l'islam.
L'islam est ce qu'en font les musulmans et la secte Daeshienne est autant l'islam que la secte de Waco était le christianisme c'est à dire à aucun titre. Après l'islam a bien des visages certain modérés d'autre non, certains sublimes d'autres banals, rien ne te permet de dire que l'islam est plus celui que tu hais que d'autre.
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32
"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
Debord
"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
Anonyme

Avatar de l’utilisateur
rico
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6344
Inscription : 21 sept. 2005, 15:00
Localisation : 92

Re: Tuerie du vendredi 13 novembre 2015.

Message par rico » 17 nov. 2015, 13:57

Ici on parle d'une dérive fascisante niée, étouffée façon autruche, dérive non pas "extrêmiste de droite" mais islamique (ou doit ton dire musulmane ???)! Le ver dans la pomme a déjà bien bouffé la pomme :
http://www.marianne.net/saint-denis-ma- ... picks=true

Théotrace2
Condensat
Condensat
Messages : 553
Inscription : 25 sept. 2010, 15:28

Re: Tuerie du vendredi 13 novembre 2015.

Message par Théotrace2 » 17 nov. 2015, 14:11

hyperion a écrit :
Théotrace2 a écrit :son tournant sécuritaire au détriment de l'endettement signe la victoire des forces d'(auto-)destructions et la faillite de la France
tu te plains aussi plus haut d'inutilité de fonctionnaire. je ne crois pas un seul instant que le po soit pour quelque chose dans cette affaire, certes le contrôle d'une zone d'hydrocarbure, par contre l 'ideologie anti etat issue des excès du marché après la chute de l'urss me parait la cause principale de tels pb autant au moyen orient qu'en afrique avec en particuier une mise sous tutelle des étas par la dette. c'est pourquoi le fait de lacher le pacte de stabilité me parait un réel signal encourageant.

certes les fonctionnaires servent de cache-misère mais si on reste dans le cadre de l'affaire, oui ça aurait dut être fait plutôt. sinon c'est bien pour ça que je parle de faillite totale et donc de la nécessité de diminuer naissances et immigration. tant est si bien qu'on pourra en réallouant les personnes et changer les systèmes, public et privé, en les renforçants.

pour les causes des attentats ils sont bien sûr multiples. après effectivement lâcher la dette ça peut être bien si on investit intelligemment. mais si c'est pour faire de l'inflation comme sarko ou bush sans changement, et conduire à détruire les pays les plus pauvres, non. car dette ou pas sans pétrole on retourne vers 100€ par personne (déflaté) en étant bcp moins nombreux - pays arabes en premier lieu.

Avatar de l’utilisateur
marc0
Condensat
Condensat
Messages : 694
Inscription : 06 juil. 2007, 15:24

Re: Tuerie du vendredi 13 novembre 2015.

Message par marc0 » 17 nov. 2015, 16:08

marocain a écrit : Eric Zemmour que je n'apprécie pas forcément en parlé déja il y a deux ans: aller combattre Daesh c'est donner la possibilité d'une guerre civile en France...
ce que vous ne comprenez pas, c'est que cette guerre civile est inéluctable et plus tôt on la commencera et plus on a de chances de la gagner, car on a encore une majorité de musulmans intégrés... plus tu laisses faire et plus la misère va pousser ces gens de l'autre côté... tu dois vivre dans un endroit sacrement protégé pour ne pas le voir : on est plus en sécurité en Algérie que dans bien des quartiers français... laisser faire depuis des années n'a fait qu'empirer la situation... Tu crois sérieusement que ça va aller en s’améliorant si on leur donne plus d'allocs et qu'on se mette à bombarder Israël... toute votre théorie complotiste c'est des raisons bidons, le gars qui est dans la misère dans son quotidien, il n'a qu'une envie c'est faire chier... regardes ce qu'il s'est passé chez les yougoslaves, cet empire impérialiste crypto sioniste qui a passé son temps a bombarder des pays du moyen orient... je n'arrive pas a comprendre que l'on veuille que l'on continue a fermer les yeux...

encore un truc, regardes avec votre politique du surtout on ne fait rien, maintenant on ne peut même plus dessiner dieu dans les journaux pour ne pas froisser les pauvres islamistes... mais tout est normal et demain il faudra ne plus manger de saucisson pour que l'on n'ait surtout pas de guerre civile... pour un mec qui prône la liberté ça fait un bel auto-goal...

EPE_bel
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 973
Inscription : 04 mars 2014, 09:26

Re: Tuerie du vendredi 13 novembre 2015.

Message par EPE_bel » 17 nov. 2015, 16:37

Bon, je ne sais plus si je l'avais déjà posté ici ou si quelqu'un d'autre l'avait posté mais si l'analyse est correcte on n'est pas dans la merde. Ils sont encore dix fois plus malades que les nazis les plus extrêmes. Quelque part ça conforte le discours de marocain.

http://www.courrierinternational.com/ar ... -islamique

Ce qui me fait craindre la justesse de l'analyse c'est qu'elle explique parfaitement qu'ils s'en foutent de dézinguer du muzz dans leurs attaques. D'ailleurs ils haïssent (selon cette enquête) bien plus les musulmans qui ne suivent pas intégralement leur doctrine radicale que les chrétiens (qui ne seraient en quelque sorte que des brebis égarées)

Le roi de Jordanie va encore plus loin :
L'humanité est confrontée à une "troisième guerre mondiale", selon le roi Abdallah II de Jordanie. "C'est une guerre au sein de l'islam et malheureusement, plus d'une centaine de milliers de musulmans ont été tués au cours des deux dernières années par l’État islamique", déclare le souverain hachémite en visite au Kosovo.
D'accord le roi Abdallah c'est pas le président des USA mais c'est pas le pilier de comptoir du café du commerce non plus.
Dernière modification par EPE_bel le 17 nov. 2015, 16:46, modifié 1 fois.
Autrefois EPE http://www.oleocene.org/phpBB3/memberli ... file&u=110 Accès au compte perdu

Avatar de l’utilisateur
rico
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6344
Inscription : 21 sept. 2005, 15:00
Localisation : 92

Re: Tuerie du vendredi 13 novembre 2015.

Message par rico » 17 nov. 2015, 16:44

L'éternelle question revient : que faire ????????????????

marocain
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1668
Inscription : 24 mars 2008, 21:13

Re: Tuerie du vendredi 13 novembre 2015.

Message par marocain » 17 nov. 2015, 16:57

EPE_bel a écrit :
marocain a écrit :encore une fois, des musulmans modérés, il y en a plein, mais l'islam modéré n'existe pas !
Pas plus ni moins que la religion chrétienne ou juive, tu l'as fait toi-même remarquer. Le monde chrétien a connu ses heures sombres, ses guerres et ses massacres au nom de Dieu. Israël se réclame état juif et tout permis poussé dans le dos par ses croyants les plus radicaux
sauf que les sociétés occidentales et la société israelienne sont sécularisées. Il n'existe aucune société musulmane sécularisée.
EPE_bel a écrit : Le problème n'est pas que les religions ne soient pas conforme à nos valeurs modernes communes. Elles ne le sont pas, c'est un fait, et c'est aussi leur droit. Quand un imam, un prêtre ou un rabbin vient dire publiquement "l'homosexualité c'est pas bien" ou "ces femmes trop peu vêtues c'est un scandale" ou "le mariage c'est sacré" ils ne font qu’émettre librement une opinion, ce qui fait partie de nos valeurs.
aucun problème avec ca !
le probleme commence quand certains réclament de lapider l'homosexuel car c'est dans la loi de dieu.
et que des partis politiques appellent ouvertement a appliquer ce type de chatiment.

EPE_bel a écrit : S'il n'y avait les deux étapes suivantes, l'incitation à la haine (une infraction pénale) et le passage à l'acte (agression physique jusqu'à la torture et au meurtre) il n'y aurait pas de problème. Et chez les chrétiens ça se passe généralement de façons plutôt soft même si le passage à l'acte existe aussi (la violence des manifs contre le mariage pour tous, les criminels illuminés qui ont entendu des voix ou vu satan dans le regard de leur victime)
confondre la manif pour tous avec les partis islamistes, c'est gonflé quand meme
EPE_bel a écrit : Avec Daesch c'est différent. On a à faire à une entreprise sectaire de lavage de cerveaux qui détourne des extraits de textes sacrés hors contexte pour créer une armée de soldats décérébrés avec l'objectif d'instaurer un régime totalitaire mondial.
ca c'est la propagande !
daesh est une arabie saoudite en formation, ni plus extremiste, ni moins.
cet état est l'état des sunnites irakiens et syriens qui souhaitent faire secession.
quelques islamistes venus d'occident sont allés les rejoindre, mais la base est locale et daesh bénéficie de l'appui des populations locales, sinon il n'existerait plus !
EPE_bel a écrit : Ces fous de dieu en action ont tout des zombies ou des vampires des films d'horreur. Sauf qu'il ne suffira pas d'une gousse d'ail ou d'un crucifix pour les repousser. Faudra enfoncer les pieux bien profond.
c'est un film d'hollywood que tu décris la

Avatar de l’utilisateur
rico
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6344
Inscription : 21 sept. 2005, 15:00
Localisation : 92

Re: Tuerie du vendredi 13 novembre 2015.

Message par rico » 17 nov. 2015, 17:26

Il semblerait qu'on se dirige vers une prochaine attaque chimique :
l'Armée va fournir des antidotes aux hôpitaux contre les attaques chimiques

Avatar de l’utilisateur
sherpa421
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2462
Inscription : 28 mars 2012, 16:22

Re: Tuerie du vendredi 13 novembre 2015.

Message par sherpa421 » 17 nov. 2015, 17:29

marocain a écrit :sauf que les sociétés occidentales et la société israelienne sont sécularisées.
Ce n'est pas mon point de vue.
EPE_bel a écrit : Ces fous de dieu en action ont tout des zombies ou des vampires des films d'horreur. Sauf qu'il ne suffira pas d'une gousse d'ail ou d'un crucifix pour les repousser. Faudra enfoncer les pieux bien profond.
La folie je connais, c'est bien plus rigolo que le terrorisme. En plus, la folie c'est pas contagieux. Dans une guerre tout est question de point de vue. Militairement parlant, pour le moment, c'est quand même l'armée Française qui est plus conquérante que l'armée de l'Etat Islamique. On parle de 150 tués par l'EI sur le sol Français contre des milliers ? tué par les bombes Française sur le sol de l'EI. D'ailleurs, on a aucun décompte des tués par les bombes Françaises. Quelqu'un à un lien ?
La guerre tue.
Moi, j'aime pas le foot.

nemo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 8227
Inscription : 11 oct. 2005, 03:46
Localisation : Limoges

Re: Tuerie du vendredi 13 novembre 2015.

Message par nemo » 17 nov. 2015, 19:21

marocain a écrit :
daesh est une arabie saoudite en formation, ni plus extremiste, ni moins.
cet état est l'état des sunnites irakiens et syriens qui souhaitent faire secession.
quelques islamistes venus d'occident sont allés les rejoindre, mais la base est locale et daesh bénéficie de l'appui des populations locales, sinon il n'existerait plus !
Aussi détestable que soit le régime en Arabie (c'est à dire beaucoup) ils sont tout de même pas au niveau de Daesh. Quant à l'appui des populations locales ils il y auraient beaucoup à dire sur le réseau de soutien tribal à Daesh et de ce qui est arrivé aux tributs qui ont refusés ce soutient. Il convient aussi de voir de quelles alternatives elle disposaient entre le régime de Maliki ouvertement anti-sunnite et le régime de Bashar... Il y a quelque temps je t'avais déjà demandé si tu pensais qu'une manif antiDaesh était possible à Raqqa?
Alors ce soutient est réel mais à l'évidence bien plus partagé que tu veux bien le dire et surtout totalement opportuniste pour beaucoup.
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32
"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
Debord
"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
Anonyme

Avatar de l’utilisateur
rico
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 6344
Inscription : 21 sept. 2005, 15:00
Localisation : 92

Re: Tuerie du vendredi 13 novembre 2015.

Message par rico » 17 nov. 2015, 19:37

Croyez le ou non, quand la comète à tête de mort à frôlé la terre pour Halloween je m'suis dis : ça craint, mauvais présage....
http://www.huffingtonpost.fr/2015/10/31 ... 40948.html

alga
Gaz naturel
Gaz naturel
Messages : 885
Inscription : 10 sept. 2010, 01:07

Re: Tuerie du vendredi 13 novembre 2015.

Message par alga » 17 nov. 2015, 20:43

Pourquoi la France ne légalise pas le commerce de la marijuana afin de libérer des forces de polices et couper les financements de la petite mafia liée à l'EI ?

Cela permettrait l'attribution de nouveaux policiers contre le terrorisme ?

ni chaud ni froid
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 1704
Inscription : 03 mai 2007, 20:42

Re: Tuerie du vendredi 13 novembre 2015.

Message par ni chaud ni froid » 17 nov. 2015, 21:01

La France n'a pas légalisé le commerce de cannabis parce qu'elle pensait acheter une paix sociale.
Beaucoup de maires de banlieues, de préfets on tiré la sonnette d'alarme il y a des années, expliquant qu'on alimentait un feu souterrain qui nous exploserait à la figure (en fermant à demi les yeux sur le trafic).

On y est pas encore tout à fait, mais je pense qu'en continuant comme ça, il y a moyen d'arriver à une situation bien bien dégénérée.
lock-out pending...

Répondre