Et ils se remettent sur la gueule une fois de plus

[energy_isere]

Plus de 70.000 morts à Gaza depuis le début de la guerre, selon le ministère de la Santé

Reuters •29/11/2025

Plus de 70.000 personnes ont été tuées dans la bande de Gaza depuis le début de la guerre, a déclaré samedi le ministère de la Santé de l'enclave.

Au total, 301 personnes ont été ajoutées au bilan depuis jeudi, ce qui porte le total des décès à 70.100, a précisé le ministère dans un communiqué.
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https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 4cd88c0220

[kercoz]

Pendant le cessez le feu, les israeliens s'ennuient :
//////// Deux garçons palestiniens ont été tués samedi dans une frappe de drone dans le sud de la bande de Gaza, selon leur famille et la Défense civile du territoire, l’armée israélienne affirmant avoir tué des suspects représentant une menace.

Les deux victimes étaient deux frères, âgés de huit et dix ans, qui allaient chercher du bois quand ils ont été tués, selon leurs proches.

L’armée israélienne a indiqué pour sa part que des soldats israéliens avaient « identifié deux suspects qui avaient franchi la Ligne jaune », qui démarque la zone dont l’armée israélienne s’est retirée depuis le cessez-le-feu entre le mouvement islamiste palestinien Hamas et Israël le 10 octobre.

Selon elle, les suspects « se sont approchés des troupes » israéliennes « constituant une menace immédiate pour elles ». « L’armée de l’air israélienne a éliminé les suspects afin de supprimer la menace », a-t-elle ajouté.

Mahmoud Bassal, porte-parole de la Défense civile de Gaza, un organisme de secours opérant sous l’autorité du Hamas, a indiqué à l’AFP que les deux frères avaient été tués vers 08h30 (06h30 GMT) dans une frappe de drone israélienne à Bani Souheila, à l’est de Khan Younès.

Il les a identifiés comme Fadi et Joumaa Tamer Abou Assi.

Alaa Abou Assi, un de leurs oncles, a raconté que le père des enfants, handicapé, avait envoyé ses fils chercher du bois.

« Nous sommes allés (ensuite) à leur recherche et nous les avons retrouvés en morceaux », a-t-il ajouté.////////////////

[mobar]

Un juif ashkénaze, anti-sioniste, athée et descendant de résistants français exécutés par les nazis, explique comment le projet sioniste conduit au génocide et autres faits historiques qui permettent de comprendre ce qui se joue depuis 70 ans en Palestine
https://youtu.be/bM9tRCW7U5Q
https://ujfp.org/lecture/pierre-stambul ... -genocide/

[kercoz]

https://www.mediapart.fr/journal/intern ... umanitaire

En bannissant des ONG de la bande de Gaza, « Israël viole le droit international humanitaire »

Depuis le 1er janvier, trente-sept ONG internationales n’ont plus l’autorisation, délivrée par les autorités israéliennes, de travailler dans les territoires palestiniens. Parmi elles, Médecins sans frontières, un des principaux acteurs humanitaires dans la bande de Gaza.

[mobar]

https://youtu.be/dqNwCVNRCfM

[kercoz]

https://www.mediapart.fr/journal/intern ... lestiniens

Viols, tortures et privations : dans ses prisons, Israël broie les âmes et les corps des Palestiniens

Deux journalistes racontent l’enfer qu’ils ont traversé dans les geôles israéliennes, alors même qu’ils n’ont jamais été inculpés. Au moins une centaine de Palestiniens sont morts en prison depuis le 7-Octobre.
................Début janvier 2026, 9 243 Palestinien·nes sont détenu·es en Israël, parmi lesquel·les plus d’un millier de Gazaoui·es, selon les données du service des prisons israéliennes (IPS). Salah* a été libéré dans le cadre d’un des échanges de prisonniers négociés entre Israël et le Hamas. Au bout du fil, il se confond en excuses auprès de Mediapart : les soldats sont déjà venus deux fois depuis sa libération, menaçant de l’arrêter de nouveau, il ne parlera donc pas. Une ancienne détenue qui avait accepté ne répond plus. Un autre ex-prisonnier garde le silence, car son frère est toujours derrière les barreaux.........

[GillesH38]

vae victis comme disaient les Romains ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Prisonnie ... _en_France

[Jeuf]

vae victis comme disaient les Romains ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Prisonnie ... _en_France

L'article est long. Il semble être question essentiellement d'exploitation économique des prisonniers allemands, pas de torture, de menaces, etc. et encore moins après libération.

[GillesH38]

ah bon?

quand tu lis ça

À l’initiative de la presse française, une première vague de polémiques eut lieu à l'automne 1945 : était alors notamment mis en cause le taux de mortalité élevé parmi les prisonniers, taux dont certains tinrent pour responsables mauvais traitements et conditions de détention déplorables

tu penses que ' le taux de mortalité élevé " pouvait être dû à quoi au juste ?

tu penses que la différence avec Israël, c'est dans les réalités objectives, ou dans la manière d'en parler ?

je te parle même pas de la guerre d'Algérie ...

Il est possible cependant que leur sort ait été moins pire qu'en Union Soviétique :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Prisonnie ... soviétique

on a chacun nos petites guerres préférées, n'est ce pas Kercoz ?

https://www.mediapart.fr/journal/intern ... ukrainiens

https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... er-9898929

[Jeuf]

ah bon?

quand tu lis ça

À l’initiative de la presse française, une première vague de polémiques eut lieu à l'automne 1945 : était alors notamment mis en cause le taux de mortalité élevé parmi les prisonniers, taux dont certains tinrent pour responsables mauvais traitements et conditions de détention déplorables

tu penses que ' le taux de mortalité élevé " pouvait être dû à quoi au juste ?

tu penses que la différence avec Israël, c'est dans les réalités objectives, ou dans la manière d'en parler ?

je te parle même pas de la guerre d'Algérie ...

Il est possible cependant que leur sort ait été moins pire qu'en Union Soviétique :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Prisonnie ... soviétique

on a chacun nos petites guerres préférées, n'est ce pas Kercoz ?

https://www.mediapart.fr/journal/intern ... ukrainiens

https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... er-9898929

En effet, la guerre d'Algérie fut une honte pour la France.

Sinon, aucun chiffre n'est donné. "Mortalité élevé"...un mort, c'est toujours un mort de trop, selon certains. Donc peut-être c'est 1 pour 1000, qui est supérieur à 1 pour 10 000, lui même supérieur à 1 sur 100 000...
et il y avait peut-être un taux si bas si on se réfère aux camps de prisonniers allemands aux USA.
à l'inverse, 50% des soviétiques prisonniers ne sont pas revenus d'Allemagne, et dans l'autre sens, pas même 10%.

Par ailleurs, aux USA, il y avait à manger pour tout le monde, c'était plus difficile en France à la même époque. Il faut voir en quoi des conditions difficile de détention reflètent ou pas ce qui se passe dans la population autour en général. Et ce qui relève de la pénurie partagé, ou pas ; ce qui relève de l'acharnement, des moyens mis spécifiquement par les geoliers pour faire du mal.


Ceci étant dit, je ne suis pas convaincu par ce genre de raisonnement. La façon dont sont traités les prisonniers de guerre est fondamental. Concernant le conflit actuel en Ukraine, plus de 90% des prisonniers qui reviennent de Russie disent avoir été torturés, ce qui laisse un peu d'espoir (ce n'est pas systématique) mais donne une très mauvaise image des prisons russes. Si la direction et l'encadrement est confié aux sadiques, rien de bon ne s'y passe.
Dans l'autre sens, j'ai lu que les ONG pouvaient visiter le prisons en Ukraine, je n'ai pas d'échos comme quoi la maltraitance serait institutionnalisée. Si j'apprenais que c'était le cas avec des sources solides, je n'aurai plus aucune estime pour ce qui arrive aux Ukrainiens, je ne verrai qu'une bagarre entre peuples lointains où aucun des camps ne mérite d'être soutenu.

[GillesH38]

En effet, la guerre d'Algérie fut une honte pour la France.

du coup tu proposerais quoi comme pays exemplaire pour les prisonniers de guerre actuellement ?

Sinon, aucun chiffre n'est donné. "Mortalité élevé"...un mort, c'est toujours un mort de trop, selon certains.

bah non c'est idiot, il y a un taux normal et un taux bien plus élevé que la normale, c'est pas "un mort c'est un mort de trop"

Dans l'autre sens, j'ai lu que les ONG pouvaient visiter le prisons en Ukraine, je n'ai pas d'échos comme quoi la maltraitance serait institutionnalisée. Si j'apprenais que c'était le cas avec des sources solides, je n'aurai plus aucune estime pour ce qui arrive aux Ukrainiens, je ne verrai qu'une bagarre entre peuples lointains où aucun des camps ne mérite d'être soutenu.

regarde les points 54 à 69 de ce rapport : https://www.ohchr.org/sites/default/fil ... report.pdf

de façon générale, tu penses que les gens s'intéressent au sort des prisonniers de guerre des autres pays de façon neutre et objective, les jugent de manière égale, et indépendamment de l'avis qu'ils sont sur les gouvernements ?

[Jeuf]

du coup tu proposerais quoi comme pays exemplaire pour les prisonniers de guerre actuellement ?

Je t'ai dit qu'à mon sens ça se passe pas du tout pareil pour les ukrainiens en Russie et pour les Russes en Ukraine.


Est-ce que tu as des éléments allant dans le sens contraire?

Sinon, aucun chiffre n'est donné. "Mortalité élevé"...un mort, c'est toujours un mort de trop, selon certains.

bah non c'est idiot, il y a un taux normal et un taux bien plus élevé que la normale, c'est pas "un mort c'est un mort de trop"

C'est quoi le taux normal?

[GillesH38]

le taux normal de mortalité dans la population civile je veux dire.

[kercoz]

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html



Gaza : deux rapports accusent Israël d’avoir délibérément détruit le système de santé reproductive de l’enclave
L’ONG américaine Physicians for Human Rights et sa branche israélienne Physicians for Human Rights Israel ont étudié les conséquences de l’offensive israélienne sur la capacité reproductive des Palestiniens. Le nombre de naissances à Gaza s’est effondré de 41 % sur les six premiers mois de 2025, comparé à la même période en 2022.

Par Marie Jo Sader
Publié aujourd’hui à 08h01,