Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

[supert]

Le responsable de la mise en œuvre de ses fossés a-t-il une parenté avec André Maginot ?


Supertomate qui aime charrier

[GillesH38]

Ils ont quand même un avantage, ils n'ont pas de Belgique entre les deux.

[energy_isere]

La Commission européenne propose un 19e "paquet" de sanctions contre la Russie

Connaissance des Énergies avec AFP le 19 septembre 2025

La Commission européenne a proposé vendredi aux pays de l'UE d'adopter un 19e "paquet" de sanctions contre Moscou, ciblant notamment les hydrocarbures russes, a annoncé sa porte-parole, Paula Pinho.

"Nous pouvons confirmer que la commission a adopté un nouveau paquet de sanctions contre la Russie", a-t-elle indiqué devant des journalistes, précisant que la présidente, Ursula von der Leyen, ferait une déclaration à ce sujet.

Après un entretien avec Donald Trump, la présidente de la commission européenne avait promis mardi des "mesures supplémentaires" contre la Russie, visant notamment son secteur énergétique.

Donald Trump s'est dit prêt à prendre de nouvelles sanctions contre la Russie, mais à la condition que les Européens arrêtent d'acheter des hydrocarbures russes, dont les ventes sont l'une des principales sources de financement de la machine de guerre russe contre l'Ukraine.

En réponse, Mme von der Leyen avait indiqué vouloir "accélérer" le sevrage européen des hydrocarbures russes, dans un "effort commun" avec les Etats-Unis.

Les Européens cherchent coûte que coûte à garder les Etats-Unis à leurs côtés dans leurs efforts pour soutenir l'Ukraine en guerre. Et en n'agissant pas rapidement sur les sanctions, ils redoutent aussi de donner à Donald Trump une bonne raison pour ne rien faire lui-même à l'encontre de la Russie, selon des diplomates.

L'Union européenne a déjà décidé, depuis décembre 2022, de cesser toute importation de pétrole russe. Deux pays européens ont toutefois obtenu une exemption, la Hongrie et la Slovaquie, en raison de leur dépendance au brut venant de Russie.

L'UE a également fortement réduit sa dépendance au gaz russe depuis l'invasion russe de l'Ukraine déclenchée en février 2022, mais pas totalement. En 2024, la Russie assurait encore 19% de l'approvisionnement en gaz de l'UE, dont près de la moitié sous forme de GNL, générant des centaines de millions d'euros de revenus pour la Russie.

En juin dernier, la Commission a proposé de mettre totalement fin à cette dépendance avant la fin 2027.

Une des mesures envisagées serait d'accélérer le calendrier concernant le gaz naturel liquéfié (GNL), selon des diplomates à Bruxelles.

Mme von der Leyen a également assuré cette semaine qu'elle proposerait des sanctions supplémentaires contre des entités (entreprises, banques, etc) de pays tiers, notamment la Chine ou l'Inde, qui aident la Russie à contourner les sanctions occidentales ou à vendre son pétrole.

Donald Trump a aussi suggéré aux Européens d'envisager des hausses substantielles de droits de douane visant la Chine, pour qu'elle diminue son soutien à Moscou.

https://www.connaissancedesenergies.org ... sie-250919

[kercoz]

Von der machine elle est nommée à vie la pouffe présidente de l'Europe ?
Une allemande qui veut sanctionner la chine ? ...c'est du bleuf.

[phyvette]

Trois avions militaires MiG-31 russes ont violé l’espace aérien estonien pendant 12 minutes ce vendredi selon un officiel de l’Otan.


https://www.sudouest.fr/international/e ... 999122.php

[kercoz]

Les réactions russes sont ostentatoire ....celles de l'occident bien plus discrètes ..je ne sais s'il y a un lien ou s'il y en a d'autres à dé-couvrir mais :
https://media24.fr/2025/09/19/ce-geant- ... l-baltica/

Début de l'article .....on croirait une aide aux pays africain ..."pays baltes" (conquis?) :

""""""""870 kilomètres de voies ferrées électrifiées, et un fleuron français au cœur du chantier

VINCI, par l’intermédiaire de sa filiale Cobra IS, entre dans la danse du chantier du siècle en Europe de l’Est : Le projet de voie ferrée dans les pays baltes appelé “Rail Baltica”. Le groupe aura en charge toute l’électrification du corridor balte, de Tallinn à la frontière polonaise."""

En bas de page, on dé-couvre les pays "conquis" :

"""L’Europe n’a plus de marge d’erreur

Derrière les discours techniques se cache un enjeu politique brûlant. Depuis la guerre en Ukraine, les pays baltes cherchent à s’arracher définitivement à l’héritage russe, y compris dans les infrastructures. Le projet Rail Baltica, cofinancé à 85 % par l’Union européenne, devient une démonstration de souveraineté autant qu’une nécessité logistique."""""

Que la Russie perçoive ce projet comme une agression, me semble logique ...l'intrusion aérienne est destinée a faire peur aux investisseurs qui se croient en terrain conquis :
//////////////Rail Baltica :Trois pays, un seul fil conducteur

L’Estonie, la Lettonie, la Lituanie. Trois nations qui, pendant longtemps, roulaient sur des rails soviétiques. Trois pays désormais lancés à pleine vitesse vers l’Ouest, grâce à Rail Baltica, un projet ferroviaire d’une ampleur rarement vue sur le continent.////////////

https://fr.wikipedia.org/wiki/Russes_baltes

.................Cependant, les Russes restent nombreux dans de nombreuses villes et régions, surtout à l'Est, près de la frontière avec la Russie et dans les villes industrielles :

Latgale (Lettonie) : 53 % à Daugavpils, 51 % à Rezekne (2005), 40 % à Preiļi...
Est de l'Estonie : 88 % à Narva (93,5 % de russophones), Kohtla-Järve (70 %)...
centres urbain : Riga (52 %), Tallinn (37 %), Vilnius (14,5 %)...
centres industriels comme Visaginas (55 %).....................

L'ECONOMIE est une arme de destruction massive des cultures.

[phyvette]

Le gouvernement estonien va demander l'activation de l'article 4 du traité Atlantique.

https://www.franceinfo.fr/monde/russie/ ... 01729.html

[phyvette]

Tensions en mer Baltique : des avions de chasse allemands interceptent un appareil de reconnaissance russe

https://www.sudouest.fr/international/e ... 032516.php

[kercoz]

///////////L’armée de l’air allemande a indiqué qu’il s’agissait d’un avion de reconnaissance russe Il-20M. L’appareil évoluait dans l’espace aérien international et n’a donc violé aucun espace aérien.////////////


Donc un avion non armé est agressé par des avions armés ds un espace internationnal...il y a toujours plusieurs façons d'interpréter une information.

[energy_isere]

///////////L’armée de l’air allemande a indiqué qu’il s’agissait d’un avion de reconnaissance russe Il-20M. L’appareil évoluait dans l’espace aérien international et n’a donc violé aucun espace aérien.////////////


Donc un avion non armé est agressé par des avions armés ds un espace internationnal...il y a toujours plusieurs façons d'interpréter une information.

oui, il a juste été ''escorté''. Pas agressé.

[kercoz]

///////////L’armée de l’air allemande a indiqué qu’il s’agissait d’un avion de reconnaissance russe Il-20M. L’appareil évoluait dans l’espace aérien international et n’a donc violé aucun espace aérien.////////////


Donc un avion non armé est agressé par des avions armés ds un espace internationnal...il y a toujours plusieurs façons d'interpréter une information.

oui, il a juste été ''escorté''. Pas agressé.

Bel euphémisme ! C'est vrai que l'occident est maitre sur les territoires internationaux.

J'ai des gros stocks de bouquins et de cartes postales ou des caricatures débiles des guerres passées : ( L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi !)......qui me font douter des ricannements d'ou qu'ils viennent surtout de types qui circulent en mercedes ou vols-wagen.

Il suffit de regarder une carte et de consulter les histoires récentes et pasées pour savoir que nous ne sommes pas concernés par ce qui se passe ds ces coins ....sauf à conquérir et exploiter des esclaves pour que nos descendants obèses puissent se vautrer devant un écran....

Balayons devant notre porte avant de guerroyer:
///////Près de 2 200 enfants au moins dorment à la rue en France, selon le 7e baromètre annuel publié, jeudi 28 août, par Unicef France et la Fédération des acteurs de la solidarité (FAS). Ce chiffre est en augmentation de 30% sur les trois dernières années.28 août 2025///////////

[Paulad]

Le whataboutism (en français : et le… alors ?, parfois traduit par quoi-tisme) est une technique rhétorique qui consiste à répondre à une critique en détournant l’attention vers une autre faute réelle ou supposée, souvent commise par l’interlocuteur ou par un tiers.

[Jeuf]

Bon, maintenant que nous avons vu la paille dans notre oeil, voyons la poutre chez le voisin.

Et...même si tout est plus opaque, il semble bien qu'il y a moins de problème de sans-abris en Russie. Entre autre, parce que le pays est en déclin démographique et qu'il est bien plus facile de prendre possession de maisons vides.
Comme il peut faire -30°C, il y a aussi plus de veille pour prendre en charge les sans-abris. D'ailleurs, ils ne pourraient pas survivre longtemps dehors dans ces conditions. Il faudrait comparer plutôt la mortalité des précaires, plutôt que la présence dans la rue.

La Russie n'est pas au top , question l'espérance de vie générale (et sans compter ceux qui meurent sur le front). C'est encore plus vrai en Iakoutie, la région la plus froide. Est-ce donc la faute du froid du pays? Tiens donc, il semble bien non car au Canada on arrive à un très bon niveau.


S'il y a beaucoup d'enfants à la rue en France, c'est peut-être parce que c'est une terre où les éxilés pensent être bien accueillis (oui, ici plutôt qu'en Russie ou en Chine ou autre pays qui résiste à l'occidentalisation); ce ne sont des familles établies de longue date. On peut se trouver mieux dans le froid, que dans son pays sous la menace de groupes armés. Les capacités d'accueil ne suivent pas. Si tout le monde veut bien payer plus d'impot pour que personne ne reste à la rue, allons-y.

Autre chose, on ne voit pas en quoi la Russie par son action vient en aide aux enfants dans la rue. Au contraire, alors qu'on ne se dirige (chez nous, et pas non plus ailleurs) pas vers un système socio-économique qui accorde à tous une base de vie, cette guerre mobilise des ressources et quelques points de PIB, il risque d'y en avoir moins pour l'action sociale .

à propos d'enfants, du point de vue du pouvoir russe, le pays est venu en aide à des milliers d'enfants (environ 20 000) ukrainiens en les mettant dans des centres en Russie. A l'ouest au contraire on parle d'enlèvement de masse, avec un endoctrinement pour beaucoup. Tu as un avis sur le sujet, Kercoz?

En terme de souffrance, c'est une paille par rapport à ce qu'inflige le pouvoir russe : des centaines milliers d'homme contraints de rester éveiller dehors dans la boue, plusieurs jours de suite, sous la menace de mort violente, pour tenir une ligne de front.

Et allez, je ne vais pas faire que dénigrer : toujours en terme de somme de souffrances, la ligne de front France-Allemgane de la première guerre mondiale, ou les camps nazis et staliniens ont été bien largement pire que ce conflit.
Le fait d'avoir "rendu" quelques centaines enfants, ou les échanges de plusieurs milliers de prisonniers de guerre sont des signes d'une intensité de haine moindre.
Mais on reste très haut, question animosité et souffrances infligées, par rapport à ce tout ce qu'on peut voir (et imaginer) près de la pointe de Grave.

[kercoz]

C'est vrai qu'au vu de tous ces arguments , j'en reste pentois ...ou pantois ..mon correcteur déconne ...C'est vraiment eux les méchants ! ..pire que les juifs israeliens , un peu moins cruels , mais pire ...statistiquement pârlant .....
"""à propos d'enfants, du point de vue du pouvoir russe, le pays est venu en aide à des milliers d'enfants (environ 20 000) ukrainiens en les mettant dans des centres en Russie."""" au moins ils ont un toit et peut être du chauffage et un tailleau avec un peu de chance ...
Le truc des gosses c'était juste un exemple , comme les déserts médicaux ou affectifs ...juste pour dire que le nb de bidochons qui se passionnent pour des guerres lointaines alors qu'il y a tant de bonnes séries TV aussi saignantes et plus palpitantes ... et font torcher leurs vieux par des migrés avec ou sans papier (les migrés pas les torchés) ...ça finit par me fatiguer

[energy_isere]

///////////L’armée de l’air allemande a indiqué qu’il s’agissait d’un avion de reconnaissance russe Il-20M. L’appareil évoluait dans l’espace aérien international et n’a donc violé aucun espace aérien.////////////


Donc un avion non armé est agressé par des avions armés ds un espace internationnal...il y a toujours plusieurs façons d'interpréter une information.

oui, il a juste été ''escorté''. Pas agressé.

Bel euphémisme ! C'est vrai que l'occident est maitre sur les territoires internationaux.

Dans le cas inverse les Russes font exactement pareil.
Mais il leur est arrivés de faire des crasses aeriennes comme faire des manœuvres risquées en passant juste sous le nez des avions occidentaux genre queue de poisson. J'ai rapporté ca plusieurs fois.