Conflit Iran - Israël.

[GillesH38]

vous êtes mignons tous les deux ....

[energy_isere]

Avec sa série de frappes meurtrières menées en Iran contre des cibles militaires et nucléaires, Israël a assassiné plusieurs hauts gradés des forces armées et du Corps des Gardiens de la Révolution, ainsi que des scientifiques spécialisés dans le nucléaire. On fait le point :

Le général Mohammad Bagheri - En poste depuis 2016, il était le plus haut gradé des forces iraniennes et avait autorité à la fois sur l'armée nationale, les forces de sécurité et surtout les Gardiens de la Révolution, puissante armée idéologique de la République islamique. Il a notamment joué un rôle clé pour développer le programme balistique iranien.


Hossein Salami - Chef du Corps des Gardiens de la Révolution islamique, il était un haut gradé proche du guide suprême, connu pour ses diatribes contre Israël et son allié américain. Né en 1960, combattant durant la guerre Iran-Irak (1980-1988), Hossein Salami s'était engagé avec les Gardiens de la Révolution au début du conflit. Il y aura passé l'essentiel de sa carrière.


Amirali Hajizadeh - Né en 1961 à Téhéran, il présidait la Force aérospatiale des Gardiens de la révolution depuis sa création en 2009. Il avait été le cerveau l'an dernier des deux attaques lancées par l'Iran contre le territoire israélien. Le guide suprême l'avait décoré à cette occasion.


Des scientifiques - Six experts scientifiques nucléaires ont été tués. Parmi les noms cités par l'agence de presse Tasnim news figurent Fereydoun Abbasi, qui a dirigé par le passé l'Organisation iranienne de l'énergie atomique (OIEA) et Mohammad Mehdi Tehranchi, président de l'université islamique Azad en Iran.

https://www.tf1info.fr/international/en ... 76733.html

[GillesH38]

L'iran a tiré plusieurs salves de missiles en direction d'Israël en représailles, en particulier sur des quartiers résidentiels de Jérusalem et de Tel Aviv

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 0b22054340

[GillesH38]

Il semblerait qu'Israël ait décidé d'appliquer les bons conseils de Mobar en ce qui les concerne ...

[LeLama]

Qui peut m'expliquer le point de vue occidental de soutien a Israel ?

Israel dispose de l'arme atomique et dit qu'il attaque Israel qui se rapprocherait de la construction de l'arme atomique. Je ne comprends pas la logique de cet argument, qui suppose implicitement que Israel aurait une superiorite' de droit à détenir des armes nucleaires. Il me semble aussi qu'on nous rejoue le coup de la guerre en Irak avec les armes de destruction massive.

Que l'occident négocie avec l'Iran pour la dissuader de s'armer en echanges de contrepartie me semble naturel. C'est son interêt, et j'assume le fait que nos pays defendent leurs interêts. Que l'on soutienne un bombardement donnant un droit supérieur aux israeliens me semble incompréhensible.

Je note de nouveau la novlangue de la politique occidentale, en l'occurence de Jean-Noel Barrot, qui soutient le droit d'Israel a se defendre, alors qu'en l'occurence, c'est Israel qui attaque. Voici le tweet de Barrot et la position diplomatique de la France qui expose cette novlangue : https://x.com/jnbarrot/status/1933420703266582920

Je pense que l'occident est en train de mettre un bordel mondial epouvantable par ses positions illisibles et a geometrie variable. Tous les pays ont des interets divergents. La paix se construit en admettant que chacun defende ses interets, et quand chacun fait un effort pour definir et maintenir stable le cadre argumentaire des negociations avec les pays aux interets divergents.

[GillesH38]

Qui peut m'expliquer le point de vue occidental de soutien a Israel ?

Israel dispose de l'arme atomique et dit qu'il attaque Israel qui se rapprocherait de la construction de l'arme atomique. Je ne comprends pas la logique de cet argument, qui suppose implicitement que Israel aurait une superiorite' de droit à détenir des armes nucleaires. Il me semble aussi qu'on nous rejoue le coup de la guerre en Irak avec les armes de destruction massive.

oui je peux t'expliquer

Israël est entouré d'ennemis qui ont juré sa destruction, et a développé l'arme atomique pour se protéger. L'Iran n'est entouré de personne qui a juré sa destruction, même pas Israël, et ne cherche à développer l'arme atomique que pour contrer Israël, en but de le détruire.

Ca te parait une différence assez significative pour expliquer la différence de comportement de l'Occident, ou pas ?

[mahiahi]

L'iran a tiré plusieurs salves de missiles en direction d'Israël en représailles, en particulier sur des quartiers résidentiels de Jérusalem et de Tel Aviv

Oh!
As-tu remarqué l'attention portée à la nature de la cible ?
Et dans ce cas aussi, tu nous expliqueras que tu ne vois pas pourquoi la proportion de femmes et d'enfants parmi les victimes ne serait pas égale à celle de la population globale?

[energy_isere]

Nouveaux tirs de missiles iraniens sur Israël en riposte à une attaque massive

AFP •14/06/2025

Sur CNN, l'ambassadeur israélien aux Etats-Unis, Yechiel Leiter, a précisé que l'Iran avait lancé "environ 150" missiles balistiques en trois salves depuis vendredi. Les tirs ne devraient pas s'arrêter, a-t-il souligné, la République islamique possédant selon lui un arsenal de près de 2.000 missiles.
..............................

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 0b22054340

[alain2908]

Il y a de fortes chances que cette attaque est liée à ton info de la semaine dernière :
"""Téhéran revendique le vol de milliers de documents sur le nucléaire israélien

Article de Ronan Tésorière leparisien.fr

Ca peut avoir participé a la decision.
Un autre élément declencheur me parait etre le vote de defiance a la knesset.
Il est probable que l’extreme droite israelienn e ait exigé ces frappes en echange de son soutien a netanhiaou.

[GillesH38]

L'iran a tiré plusieurs salves de missiles en direction d'Israël en représailles, en particulier sur des quartiers résidentiels de Jérusalem et de Tel Aviv

Oh!
As-tu remarqué l'attention portée à la nature de la cible ?
Et dans ce cas aussi, tu nous expliqueras que tu ne vois pas pourquoi la proportion de femmes et d'enfants parmi les victimes ne serait pas égale à celle de la population globale?

Tu parles des victimes en Israël ou en Iran?
En Israël il est trop petit pour faire des statistiques significatives ( on ne peut pas exclure l’égalité ), en Iran il est plus faible car les cibles ont été prioritairement militaires

[GillesH38]

C’est quoi le problème ? je croyais qu’ils étaient en train de gagner la guerre et qu’Israel était fichu ? On nous aurait menti ?

[energy_isere]

La presse iranienne affirme que deux avions de combat israéliens ont été abattus, ce qu'Israël dément

French.china.org.cn le 14-06-2025

http://french.china.org.cn/foreign/txt/ ... 927041.htm

[GillesH38]

il semble que les hauts gradés iraniens aient été tués après s'être rendus à des réunions ... convoqués par des agents israéliens. Cela confirmerait que l'appareil iranien a été infiltré par le Mossad jusqu'à des niveaux très élevés, comme l'exécution de Ismail Haniyeh pouvait aussi le faire penser. Sur les réseaux sociaux, de nombreux opposants iraniens aux mollahs soutiennent Israël et espèrent que la guerre contre lui abattra le régime. C'est évidemment un gros problème pour eux.

[mahiahi]

]Tu parles des victimes en Israël ou en Iran?

La nouvelle portait sur Israël

]En Israël il est trop petit pour faire des statistiques significatives ( on ne peut pas exclure l’égalité ), en Iran il est plus faible car les cibles ont été prioritairement militaires

Notablement des cibles civiles d'intérêt militaire, comme une usine et

Les officiers supérieurs iraniens se trouvaient chez eux lorsque les attaques ont commencé, plutôt que dans des lieux sûrs,

[GillesH38]

]Tu parles des victimes en Israël ou en Iran?

La nouvelle portait sur Israël

ben en Israël, deux victimes, et avec la statistique de Poisson ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Poisson ) , l'incertitude est trop grande pour qu'on puisse en tirer quoi que ce soit de significatif.

Les officiers supérieurs iraniens se trouvaient chez eux lorsque les attaques ont commencé, plutôt que dans des lieux sûrs,

j'ai lu qu'ils avaient été convoqués à des réunions par des agents israéliens, qui a raison ?

Et du coup tu es les statistiques du nombre de femmes et d'enfants dans la population , et dans les victimes ?

ah non je suis bête, j'avais oublié, excuse, ça ne t'intéresse pas plus qu'une paire de chaussettes qu'on viendrait de retrouver parmi les restes d'un camp de l'expédition d'Amundsen