Exploration spatiale dans le système solaire (hors Lune)

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GillesH38
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Re: Exploration spatiale dans le système solaire (hors Lune)

Message par GillesH38 » 21 mars 2025, 09:58

LeLama a écrit :
21 mars 2025, 09:06
GillesH38 a écrit :
21 mars 2025, 08:54

ou tu es le seul à voir ce que personne d'autre ne voit, une sorte d'Eveillé comme le Bouddha peut être ?
C'est un argument qui revient souvent. Mais en fait ya plein de gens qui le voient. Moi je connais juste un peu plus de geometrie projective que la moyenne. Mais les pbs d'ombre ont été moultes fois remarqués par d'autres. Juste ca n'apparait pas dans les medias mainstream.
je te demande un site internet où c'est détaillé, internet c'est justement là où tu peux trouver tout et n'importe quoi, bien au delà des médias mainstream. Je t'ai donné le site de climateaudit : https://climateaudit.org en exemple, qui n'est pas du tout "mainstream, mais qui néanmoins pour moi affiche des analyses statistiques sur le climat de qualité bien supérieure à ce qui est dit sur les médias mainstream. Pareil pour le site de Judith Curry que je trouve de bonne qualité : https://judithcurry.com ou d'autres comme Roger Pielke Jr

Tu vois que je ne prends absolument pas le "mainstream" comme un critère intangible de qualité :)

Donc je te demande juste un site de bonne qualité scientifique, qui soit l'équivalent pour toi de ce qu'est climataudit pour moi sur le climat : un endroit où on détaille des arguments scientifiques sérieux, même si ce n'est pas mainstream.

Ca doit faire au moins 4 fois que je te le demande, et je ne m'explique par que tu répondes toujours par du verbiage qui détourne le sujet, au lieu de poster simplement un lien, ce qui est bien plus court à rédiger.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Exploration spatiale dans le système solaire (hors Lune)

Message par LeLama » 21 mars 2025, 10:26

GillesH38 a écrit :
21 mars 2025, 09:58
Ca doit faire au moins 4 fois que je te le demande, et je ne m'explique par que tu répondes toujours par du verbiage qui détourne le sujet, au lieu de poster simplement un lien, ce qui est bien plus court à rédiger.
Je t'ai repondu clairement, toutes les images sont en ligne, tu peux les chercher, tu es grand, tu n'as pas besoin que je te donne la bequée. On ne fait pas boire quelqu'un qui n'a pas soif. Tout savoir demande une initiative, verité intangible. Je t'ai expliqué comment on met en lien les points de fuite et les sensations visuelles, tu as toutes les cartes en main si tu as soif.

Et pour dire les choses franchement, je connais d'avance ton style et le trollage que tu vas faire, en discutant a l'infini des details insignifiants, en demandant des precisions numeriques a calculer, en remarquant que la situation n'est pas mathematiquement pure et qu'il peut y avoir des erreurs par rapport au modele ideal, et en concluant qu'on ne peut pas conclure. Je vais donc t'epargner ton temps, le mien et celui des lecteurs en évitant une discussion connue d'avance. Si tu as envie un jour de fouiller, tu le feras.

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Re: Exploration spatiale dans le système solaire (hors Lune)

Message par GillesH38 » 21 mars 2025, 14:27

LeLama a écrit :
21 mars 2025, 10:26
GillesH38 a écrit :
21 mars 2025, 09:58
Ca doit faire au moins 4 fois que je te le demande, et je ne m'explique par que tu répondes toujours par du verbiage qui détourne le sujet, au lieu de poster simplement un lien, ce qui est bien plus court à rédiger.
Je t'ai repondu clairement, toutes les images sont en ligne,
oui tu m'as répondu ça alors que ce que je te demandais, c'était un site où on faisait une analyse technique de ces images. Pas où est ce que ces images étaient en ligne.

Pour climateaudit c'est pareil, il commente des articles en ligne donc on peut aussi voir les données directement, mais il faut des compétences en statistique que je ne pense pas avoir pour les critiquer, en revanche si on explique les problèmes je peux évaluer la qualité des arguments.

Si c'est simple, il doit y avoir des sites où c'est expliqué. Même pour des trucs hyper simples pour moi comme les bases de la mécanique ou de l'électricité, il y a plein de sites pédagogiques qui les expliquent.

Je ne comprends toujours pas pourquoi tu passes plus de temps à me justifier que tu ne vas pas me donner de lien sur des analyses techniques des images qu'à me donner ces liens, ce qui devrait etre bien plus rapide pour toi.

Franchement, plus tu expliques pourquoi tu ne me les donnes pas, et plus tu perds le peu de crédibilité qu'on aurait pu t'accorder au départ. Mais tu fais comme tu veux, si tu ne cherches pas à être crédible, après tout ça te regarde.

Ca ne m'intéresse pas de passer du temps à les chercher si tu n'es pas capable de me les donner, je pense que c'est parce que tes sources ne sont pas crédibles en fait. Si tu m'avais donné un lien intéressant, j'aurais pu rayonner à partir de lui si j'avais été convaincu que les arguments étaient sensés (c'est comme ça que j'ai fait pour le climat, en essayant de me faire une idée des arguments et contre arguments). Mais là si tu n'es pas capable de me donner un seul lien intéressant, pour moi ce n'est pas la peine de m'y intéresser. Désolé.
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Re: Exploration spatiale dans le système solaire (hors Lune)

Message par tita » 22 mars 2025, 11:40

Une vidéo qui résume l'histoire d'ingenuity, le premier engin à avoir volé sur une autre planète! Une superbe histoire.

https://www.youtube.com/watch?v=20vUNgRdB4o

A la fin de la vidéo, il y a aussi quelques infos sur la prochaine génération d'hélicoptères martiens.

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Re: Exploration spatiale dans le système solaire (hors Lune)

Message par energy_isere » 29 mars 2025, 23:02

suite de ce post du 7 oct 2024 viewtopic.php?p=2400020#p2400020
Hera : suivez en direct la révélation des images du survol de Mars

Par Joël Ignasse le 13.03.2025

Après le survol de Mars et de sa lune Deimos, l'Agence spatiale européenne dévoilera le jeudi 13 mars à 12h les images enregistrées au cours d'un direct vidéo.

Le 12 mars 2025, la sonde Hera a survolé Mars à une distance de 5 000 km avant de frôler Deimos à seulement 1 000 km, offrant une occasion unique d’observer cette mystérieuse petite lune martienne. Aujourd’hui, l’Agence spatiale européenne (ESA) diffusera en direct les premières images capturées par les instruments de l'engin.

Révélation en direct

Cette retransmission sera l'occasion de découvrir en haute résolution la surface de Deimos et d’examiner ses caractéristiques géologiques. Les scientifiques espèrent ainsi avoir plus de données pour déterminer l'origine des deux lunes martiennes : une théorie veut que Deimos et Phobos (l’autre lune de Mars) proviennent de la ceinture principale d’astéroïdes.

Une autre suggère qu'un impact avec la planète rouge serait à l’origine de leur formation. Les données de Hera pourraient apporter des éléments de réponse et compléter celles qui seront collectées par la mission japonaise MMX (Martian Moons eXploration), attendue pour 2026.

En route vers Didymos

Hera a pour objectif premier d’évaluer les effets de l'impact de la mission DART sur le système binaire d'astéroïdes Didymos, et plus particulièrement de Dimorphos, la petite lune impactée en 2022. Son passage autour de Mars lui a permis de profiter de l'assistance gravitationnelle de la planète pour se diriger vers sa cible qu'elle atteindra en décembre 2026.
https://www.sciencesetavenir.fr/espace/ ... ars_184574

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Re: Exploration spatiale dans le système solaire (hors Lune)

Message par energy_isere » 26 avr. 2025, 20:20

suite de ce post du 04 nov 2023 viewtopic.php?p=2379623#p2379623
Lucy dévoile l’astéroïde « cacahuète » Donaldjohanson

La sonde spatiale américaine Lucy a rencontré son deuxième astéroïde, Donaldjohanson, dont elle vient de livrer les premières photos. Le survol de ce petit corps fait office d’entraînement, avant d’atteindre les astéroïdes troyens de Jupiter en 2027.

Image
© NASA/Goddard/SwRI/Johns Hopkins APL

Pour sa grande répétition générale, Lucy s’est offert… une cacahuète. Le 20 avril 2025, la sonde spatiale de la Nasa a survolé l’astéroïde Donaldjohanson, en passant à 960 km de sa surface. Ce faisant, elle a déclenché ses instruments, parmi lesquels la caméra longue distance L’LORRI. Celui-ci a collecté les premières photos du petit corps situé dans la Ceinture d’astéroïdes, et qui porte le nom de l’un des paléoanthropologues ayant découvert le premier fossile de l’australopithèque Lucy.

Un astre double né d’une collision lente

Avec 8 km de long et 3,5 km de diamètre au plus large, Donaldjohanson apparaît légèrement plus grand que prévu. Sa forme allongée avait en revanche était prédite, sur la base des variations de luminosité induites par sa rotation sur lui-même. Donaldjohanson est à ranger dans la catégorie des astéroïdes binaires à contact, qui se sont formés par collision lente de deux petits corps dans le passé. À première vue, la finesse et la forme étrange du « cou » joignant les deux lobes de Donaldjohanson, pose question aux spécialistes.

Se préparer pour le grand bal

Pour les jours qui viennent, la Nasa promet davantage de données renvoyées à la Terre par Lucy. Elles permettront notamment de voir l’astéroïde dans son ensemble. En 2023, la sonde avait survolé Dinkenesh – et découvert une surprise ! –, le premier astéroïde sur son chemin depuis son départ deux ans plus tôt. Inscrit sur la feuille de route depuis le début de la mission, Donaldjohanson était quant à lui ciblé pour que Lucy fasse une répétition générale de collecte de données, avant d’avoir atteint l’objectif principal de sa mission : les astéroïdes troyens situés sur l’orbite de Jupiter. Le premier d’entre eux à être dévoilé sera l’astéroïde Eurybate, qu’elle survolera en août 2027.
https://www.cieletespace.fr/actualites/ ... ldjohanson
.......
Prochaine étape pour Lucy : le survol en août 2027 de l’astéroïde troyen jovien (3548) Eurybates, situé au point de Lagrange L4 du système Soleil-Jupiter et découvert en 1973.
https://air-cosmos.com/article/la-sonde ... oide-70170

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Re: Exploration spatiale dans le système solaire (hors Lune)

Message par energy_isere » 27 avr. 2025, 18:14

Pourquoi explorer JUPITER est quasiment IMPOSSIBLE video 18 mn https://www.youtube.com/watch?v=4dhNnLHdjnw

Le Petit Astronome
226 k abonnés
100 708 vues 20 avr. 2025 #nasa #space #jupiter
Aller coloniser Jupiter ? Pourquoi pas... enfin, si c'est possible seulement. S'approcher de Jupiter pourrait être létal pour n'importe quel humain.

Chapitres de la vidéo :

00:00 Introduction
01:38 Humains dans l'Espace
05:42 Radiations Spatiales
09:38 Champ Magnétique
13:05 Magnétosphère de Jupiter
16:55 Explorer Jupiter

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Re: Exploration spatiale dans le système solaire (hors Lune)

Message par energy_isere » 05 mai 2025, 09:05

Les véritables images de MARS, la planète rouge comme vous ne l'avez jamais vue vidéo 35 mn https://www.youtube.com/watch?v=zQeA9CdWZzQ

Balade Mentale
1,06 M d’abonnés
551 059 vues 16 mars 2025

Mars, la planète aux Robots comme vous ne l’avez jamais vue.

00:00 - Merci Opéra
01:33 - Mars la planète aux robots
03:23 - Un monde désertique et hostile
05:24 - Les premiers conquérants
06:35 - Spirit
07:24 - Opportunity
08:40 - Danger et menaces
09:48 - Les Dunes de Sable
10:15 - Séparé par l’espace et le temps
11:10 - Des rovers autonomes
12:44 - Les 7 minutes de Terreurs
13:37 - Des tempêtes de poussières colossales
16:45 - D’incroyables découvertes
19:13 - Curiosity et le cratère Gale
22:40 - Persévérance et le cratère Jezero
26:00 - De puissantes rivières éphémères
25:35 - Des océans disparus
26:25 - En quête de vie ?
29:27 - Du méthane mystérieux
32:08 - Le dernier des robots

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Re: Exploration spatiale dans le système solaire (hors Lune)

Message par energy_isere » 24 mai 2025, 15:03

Une sonde chinoise à l’assaut de deux petits corps du système solaire
LETTRE DE L’ESPACE. La mission Tianwen-2 partira bientôt explorer un minuscule astéroïde, possible fragment de la Lune, puis une mystérieuse comète.

Par Chloé Durand-Parenti le 23/05/2025 lepoint.fr

C'est un rendez-vous avec un caillou spatial pas comme les autres que vise la Chine. Autour du 28 mai prochain, une fusée Longue Marche 3B s'élancera depuis le centre spatial de Xichang, dans le sud-ouest du pays, emportant la sonde Tianwen-2 vers une destination inédite : l'astéroïde Kamoʻoalewa, quasi-satellite de la Terre, dont elle doit rapporter des échantillons. « On n'a jamais visité un objet aussi petit et qui tourne si vite sur lui-même », souligne Patrick Michel, directeur de recherche CNRS à l'Observatoire de la Côte d'Azur et spécialiste mondial des astéroïdes. De fait, cette roche spatiale de 40 à 100 mètres de diamètre, qui escorte notre planète dans son orbite autour du Soleil, effectue une rotation complète sur elle-même toutes les 28 minutes.

« Un véritable casse-tête pour les ingénieurs ! » pointe Patrick Michel. « Évoluer autour d'un corps qui fait quelques dizaines de mètres de diamètre, c'est compliqué. Pour se mettre en orbite, il faut vraiment s'approcher très près et même si l'on se contente de le suivre, les manœuvres restent très sensibles, car il y a vraiment très peu de gravité et sa rotation rapide ne pardonne aucune erreur. »

Si s'approcher de l'astéroïde est déjà un exploit, y prélever des échantillons relève d'une complexité encore supérieure. Sans doute pour mettre toutes les chances de leur côté, les ingénieurs chinois ont prévu deux méthodes de prélèvement. D'abord, une approche classique dite « touch-and-go », déjà éprouvée par les Américains et les Japonais : la sonde effleurera la surface pour aspirer quelques grammes de poussière. Mais ils ont aussi développé une seconde méthode plus audacieuse : quatre bras robotiques équipés de foreuses pour s'ancrer directement dans la roche. Objectif : récolter au minimum 100 grammes d'échantillons.

Pour mener à bien cette mission, Tianwen-2 embarque un arsenal de onze instruments scientifiques complémentaires. La sonde est équipée de plusieurs types de caméras (multispectrales, hyperspectrales et de navigation) et différents spectromètres qui analyseront en détail la composition et la surface de Kamoʻoalewa. Un détecteur de particules, développé en collaboration avec la Russie, étudiera l'environnement spatial autour de l'astéroïde, tandis qu'un détecteur de poussière mesurera les particules de matière éjectées de sa surface. Un radar basse fréquence permettra de sonder la structure interne de l'astéroïde, une première pour un objet de cette taille.

Un chaînon manquant

Pourquoi tant d'efforts pour un si petit corps ? « Tous les astéroïdes sont intéressants. Pour preuve, jusqu'à présent, chacun de ceux que nous avons visités nous a surpris, sans exception », rappelle Patrick Michel. Kamoʻoalewa suscite toutefois un intérêt particulier pour deux raisons. D'abord, jamais un objet aussi petit et tournant si vite sur lui-même n'a été approché et échantillonné. « Qu'est-ce que c'est qu'un caillou qui a si peu de gravité et qui tourne si vite sur lui-même ? Est-ce une roche monolithique ou un agglomérat doté d'une cohésion minimale ? » s'interroge le scientifique. Une question qui résonne fortement en matière de défense planétaire : Kamoʻoalewa est en effet de taille comparable à l'objet qui a dévasté la Toungouska en Sibérie en 1908.

Plus intrigant encore, cet astéroïde pourrait être un fragment de la Lune, arraché lors d'un impact. Une hypothèse que Patrick Michel et ses collègues ont étayée dans un article publié dans Nature Astronomy en avril 2024. « S'il s'agit bien d'un éjecta lunaire, nous pourrons comprendre comment la matière est transformée lors des impacts. Est-elle fondue ? Dans quel état se trouve-t-elle ? » souligne le scientifique. Son étude permettrait de combler une lacune importante dans notre compréhension de la physique des impacts.

En effet, si les scientifiques connaissent bien les météorites lunaires de petite taille et peuvent modéliser les grands impacts, les objets de taille intermédiaire comme Kamoʻoalewa restent mystérieux. Les chercheurs ont même identifié son possible lieu d'origine : le cratère Giordano Bruno, une structure de 22 kilomètres de diamètre formée il y a moins de 10 millions d'années. Si cette hypothèse se confirme, l'analyse des échantillons permettrait pour la première fois d'étudier la matière éjectée en la reliant directement à son cratère source.

Activité d'origine mystérieuse

Mais l'ambition de Tianwen-2 ne s'arrête pas là. Une fois les échantillons de Kamoʻoalewa largués vers la Terre en 2027-2028, la sonde utilisera l'assistance gravitationnelle de notre planète pour s'élancer vers sa seconde cible. Un voyage de sept ans l'attend pour rejoindre la comète 311P/PANSTARRS, située dans la ceinture principale d'astéroïdes entre Mars et Jupiter. « C'est un objet qui a une activité, qui émet de la poussière », explique Patrick Michel. Cette activité, dont l'origine reste mystérieuse, pourrait être due soit à des impacts directs, soit à la libération d'éléments volatils en sous-surface lors de ces impacts, créant des poches de pression qui éjectent de la matière.

Ce sera la première fois qu'une comète de la ceinture principale sera observée de près. Ces objets intriguent particulièrement les scientifiques, car ils n'ont pu se former à leur emplacement actuel : comme toutes les comètes riches en éléments volatils, ils ont dû être transportés depuis les régions externes du système solaire lors des grandes migrations planétaires.

Cette double mission s'inscrit dans une nouvelle ère d'exploration des petits corps du système solaire. « Toutes les connaissances qu'on acquiert actuellement vont nourrir aussi bien la recherche fondamentale que la défense planétaire et l'exploitation des ressources spatiales », souligne Patrick Michel. Un enjeu stratégique bien compris par Pékin : avec Tianwen-2, la Chine rejoint le Japon et les États-Unis dans le cercle très fermé des nations capables de ramener des échantillons d'astéroïdes, tandis que l'Europe, malgré le succès de missions comme Rosetta, reste en dehors de cette élite. Après Tianwen-1 sur Mars, cette mission de dix ans marque une étape supplémentaire dans l'ambition chinoise de percer par elle-même les secrets du système solaire.
https://www.lepoint.fr/astronomie/une-s ... 9_1925.php

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Re: Exploration spatiale dans le système solaire (hors Lune)

Message par energy_isere » 30 mai 2025, 12:55

Espace: la Chine lance une sonde pour ramener des échantillons d'astéroïde
La Chine a lancé une mission ambitieuse visant à ramener sur Terre des échantillons d'astéroïde, dans le cadre d'efforts plus vastes visant à explorer le système solaire et à réaliser des progrès en matière de science planétaire, d'utilisation des ressources et de défense. Le vaisseau spatial Tianwen-2 a décollé à bord d'une fusée dans le sud-ouest de la Chine dans la nuit du 28 au 29 mai.

RFI le : 29/05/2025

Une fusée Longue Marche-3B transportant la sonde Tianwen-2 - qui signifie « Questions au ciel » - a décollé du site de lancement de Xichang, dans la province du Sichuan (sud-ouest), à 1h31 (17h31 TU), a précisé l'agence de presse officielle chinoise Xinhua. Environ 18 minutes plus tard, la sonde Tianwen-2 a été placée sur une orbite de transfert entre la Terre et l'astéroïde « 469219 Kamo'oalewa » (également appelé « 2016 HO3 »), a déclaré l'Administration nationale de l'espace de Chine (CNSA), selon l'agence Xinhua.

C’est le début d'un long voyage : le vaisseau va mettre plus d'un an pour atteindre l'astéroïde « 2016 HO3 ». Il doit arriver à l'été 2026 sur ce quasi-satellite de la Terre. La sonde Tianwen-2 va d'abord prélever des échantillons de cet astéroïde proche de la Terre. Les scientifiques pensent que ces échantillons contiennent des indices sur les débuts et l'évolution du système solaire.

Mais la mission ne s’arrête pas là. Après avoir largué sa capsule de retour, Tianwen-2 va poursuivre sa route vers une deuxième cible, probablement une comète située dans la ceinture principale d’astéroïdes, entre Mars et Jupiter, indique notre correspondante à Pékin, Clea Broadhurst.

Ambitions

Cette mission à double destination est une première pour la Chine. Si elle réussit, le pays deviendra le troisième au monde, après les États-Unis et le Japon, à ramener des échantillons d’un astéroïde. C’est un exploit technologique, mais aussi une démonstration de puissance.

Pour Pékin, l’enjeu est stratégique : il s’agit d’affirmer sa place dans la prochaine ère de l’exploration spatiale. Mais il est aussi scientifique : mieux comprendre l’origine de l’eau et des composés organiques dans le système solaire et étudier la dynamique des astéroïdes, leur formation et les dangers potentiels qu'ils représentent pour la Terre.

Et ce n’est qu’un début : la prochaine mission, Tianwen-3 prévoit de ramener des roches martiennes d'ici à 2031. Tianwen-4, elle, visera les lunes de Jupiter et même un survol d’Uranus.

La Chine a déjà envoyé dans le passé des sondes pour récolter des échantillons. Elle avait ramené sur Terre, en 2024, des échantillons de la face cachée de la Lune - une première mondiale. En 2019, le pays avait posé un engin sur la face cachée de la Lune - une autre première. L'année suivante, il a finalisé Beidou, son système de navigation par satellite. La Chine investit des milliards d'euros dans son programme spatial pour rattraper les États-Unis et la Russie. Elle prévoit d'envoyer des astronautes sur la Lune d'ici à 2030.
https://www.rfi.fr/fr/asie-pacifique/20 ... ro%C3%AFde

la page Wikipedia de l'astéroide : https://fr.wikipedia.org/wiki/(469219)_Kamo%CA%BBoalewa

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