Avec le bon (EDF), la brute (Suez) et le truand (Russie et autre marchands de gaz) je crois qu'ils tiennent le scénario qui explique tout pour quelques temps...
Ils l’ont dit
Modérateurs : Rod, Modérateurs
- FOWLER
- Hydrogène

- Messages : 2362
- Inscription : 08 févr. 2008, 10:36
- Localisation : foret de cure-dents géants des landes, france
- Contact :
Re: Ils l’ont dit
Ce matin sur inter, une chronique expliquait pourquoi la fusion GDF - Suez allait tirer le prix du KW elec vers le haut, en faisant entrer le privé dans le système de production.
Avec le bon (EDF), la brute (Suez) et le truand (Russie et autre marchands de gaz) je crois qu'ils tiennent le scénario qui explique tout pour quelques temps...
Avec le bon (EDF), la brute (Suez) et le truand (Russie et autre marchands de gaz) je crois qu'ils tiennent le scénario qui explique tout pour quelques temps...
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
St Ex
Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
Prévert (et pas Guitry !)
J'ai fait fortune...parce que j'ai toujours vendu trop tôt !
Rotschild.
http://www.les-pieds-sur-terre.info
St Ex
Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
Prévert (et pas Guitry !)
J'ai fait fortune...parce que j'ai toujours vendu trop tôt !
Rotschild.
http://www.les-pieds-sur-terre.info
-
the_oliver_2000
- Brut léger

- Messages : 475
- Inscription : 27 sept. 2005, 22:17
Re: Ils l’ont dit
Quand même un truc que je ne comprends pas: la "théorie" du peak oil dit que la production de pétrole passera par un maximum, pour une réserve finie c'est assez évident non ? Je veux dire on peut débattre pour savoir si ce maximum a déjà été atteint ou s'il le sera dans un millier d'années, mais quoi qu'il en soit il y aura un maximum. Alors pourquoi parler de théorie ?Pierre M. Boriliens a écrit :Encore un qui pense qu'on peut rouler aux réserves possibles...GlobalWarmingFR a écrit :Pierre Terzian (Petrostrategies) affirme suite aux découvertes du Brésil que la "theorie du Peak Oil" ne tiens pas debout, et qu'il y a encore plein de zones à explorer...
Ceux qui ne croient pas à la "théorie", que pensent ils donc ? Que la production va augmenter indéfiniment
- mrlargo
- Modérateur

- Messages : 1401
- Inscription : 19 avr. 2006, 14:38
- Localisation : La Tour du Pin
- Contact :
Re: Ils l’ont dit
@the_oliver_2000
Pour mieux comprendre leur état d'esprit, regarde par exemple les courbes de productions pétrolières affichées : elles intègrent maintenant tous les liquides (y compris les agros carburants).
Dans la tête des terreplatistes libéraux, le pétrole sera obligatoirement remplacé par autre chose grâce au génie humain infini et la main invisible du marché. Ils ont conscience que le pétrole est fini, mais pensent qu'il sera remplacé par autre chose de plus rentable, et que donc la croissance va se prolonger grâce à cette autre chose. Donc le pic pétrolier ne se manifestera pas puisque qu'une autre énergie (plus rentable et pourquoi pas renouvelable donc illimitée) prendra sa place progressivement.
Ce qu'ils réfutent, ce sont les conséquences de ce pic : décroissance forcée, appauvrissement généralisé. Et c'est cela qu'ils appellent théorie du "Peak oil"
Pour mieux comprendre leur état d'esprit, regarde par exemple les courbes de productions pétrolières affichées : elles intègrent maintenant tous les liquides (y compris les agros carburants).
Dans la tête des terreplatistes libéraux, le pétrole sera obligatoirement remplacé par autre chose grâce au génie humain infini et la main invisible du marché. Ils ont conscience que le pétrole est fini, mais pensent qu'il sera remplacé par autre chose de plus rentable, et que donc la croissance va se prolonger grâce à cette autre chose. Donc le pic pétrolier ne se manifestera pas puisque qu'une autre énergie (plus rentable et pourquoi pas renouvelable donc illimitée) prendra sa place progressivement.
Ce qu'ils réfutent, ce sont les conséquences de ce pic : décroissance forcée, appauvrissement généralisé. Et c'est cela qu'ils appellent théorie du "Peak oil"
La différence entre l’amour et l’argent, c’est que si on partage son argent, il diminue, tandis que si on partage son amour, il augmente. L’idéal étant d’arriver à partager son amour avec quelqu’un qui a du pognon.
(Philippe Geluck)
(Philippe Geluck)
- tolosa
- Modérateur

- Messages : 865
- Inscription : 16 oct. 2005, 22:24
- Localisation : Je suis la où mon nom l'indique
Re: Ils l’ont dit
Non seulement il n'y a pas de crise de l'offre pour justifier une telle bulle dans le cours du brut, mais plusieurs champs pétroliers géants doivent commencer à produire courant 2008, augmentant un peu plus l'offre.
Le plus gros producteur de pétrole du monde, l'Arabie Saoudite, finalise des projets pour accroître son activité de forage d'un tiers et augmenter ses investissements de 40%. Le projet de Saudi Aramco, qui court de 2009 à 2013, devrait être approuvé ce mois-ci par le conseil d'administration de cette société et le ministère du pétrole. Le royaume saoudien est en plein milieu d'un projet à 50 milliards de dollars d'expansion de sa production pétrolière pour satisfaire la demande croissante en Asie et sur les autres marchés émergents, et il est prévu qu'il accroîtra sa capacité de pompage à un total de 12,5 millions de barils/jour d'ici l'année prochaine, une augmentation d'environ 11% de la capacité actuelle, qui est de 11,3 millions de barils/jour.
En avril de cette année, le champ pétrolier Khoursaniyah en Arabie Saoudite a commencé le pompage et fournira bientôt 500.000 barils supplémentaires par jour de brut saoudien léger de haute qualité. De plus, le développement du champ pétrolier Khourais de ce pays, le plus gros projet de Saudi Aramco, propulsera la capacité de production des champs pétroliers saoudiens de 11,3 à 12,5 millions de barils/jour de brut léger arabique de haute qualité, accroissant ainsi la capacité d'exportation de l'Arabie Saoudite.
Le brésilien Petrobras est en dans les premières phases d'exploitation des réserves pétrolières offshore récemment confirmées dans son champ pétrolifère de Tupi, qui pourrait être aussi fabuleux, voire plus, que la Mer du Nord. Petrobras dit que le nouveau champ Tupi, ultra-profond, pourrait contenir jusqu'à 8 milliards de barils de brut léger récupérables. Lorsqu'il sera en service dans quelques années on s'attend à ce qu'il place le Brésil parmi les 10 premiers producteurs de pétrole du monde, entre le Nigeria et le Venezuela.
http://questionscritiques.free.fr/edito ... 230508.htm
Le plus gros producteur de pétrole du monde, l'Arabie Saoudite, finalise des projets pour accroître son activité de forage d'un tiers et augmenter ses investissements de 40%. Le projet de Saudi Aramco, qui court de 2009 à 2013, devrait être approuvé ce mois-ci par le conseil d'administration de cette société et le ministère du pétrole. Le royaume saoudien est en plein milieu d'un projet à 50 milliards de dollars d'expansion de sa production pétrolière pour satisfaire la demande croissante en Asie et sur les autres marchés émergents, et il est prévu qu'il accroîtra sa capacité de pompage à un total de 12,5 millions de barils/jour d'ici l'année prochaine, une augmentation d'environ 11% de la capacité actuelle, qui est de 11,3 millions de barils/jour.
En avril de cette année, le champ pétrolier Khoursaniyah en Arabie Saoudite a commencé le pompage et fournira bientôt 500.000 barils supplémentaires par jour de brut saoudien léger de haute qualité. De plus, le développement du champ pétrolier Khourais de ce pays, le plus gros projet de Saudi Aramco, propulsera la capacité de production des champs pétroliers saoudiens de 11,3 à 12,5 millions de barils/jour de brut léger arabique de haute qualité, accroissant ainsi la capacité d'exportation de l'Arabie Saoudite.
Le brésilien Petrobras est en dans les premières phases d'exploitation des réserves pétrolières offshore récemment confirmées dans son champ pétrolifère de Tupi, qui pourrait être aussi fabuleux, voire plus, que la Mer du Nord. Petrobras dit que le nouveau champ Tupi, ultra-profond, pourrait contenir jusqu'à 8 milliards de barils de brut léger récupérables. Lorsqu'il sera en service dans quelques années on s'attend à ce qu'il place le Brésil parmi les 10 premiers producteurs de pétrole du monde, entre le Nigeria et le Venezuela.
http://questionscritiques.free.fr/edito ... 230508.htm
Un changement radical de nos modes de vie et un renoncement au « progrès » est le prix à payer pour éviter le désastre. Comme cela paraît irréalisable, l’occultation du mal s’ensuit inévitablement (jean-Pierre Dupuy).
- mrlargo
- Modérateur

- Messages : 1401
- Inscription : 19 avr. 2006, 14:38
- Localisation : La Tour du Pin
- Contact :
Re: Ils l’ont dit
@tolosa
on a parlé de l'auteur (william engdahl) ici http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 7&p=144435
et de ton article ici http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 63#p187063

on a parlé de l'auteur (william engdahl) ici http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 7&p=144435
et de ton article ici http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 63#p187063
La différence entre l’amour et l’argent, c’est que si on partage son argent, il diminue, tandis que si on partage son amour, il augmente. L’idéal étant d’arriver à partager son amour avec quelqu’un qui a du pognon.
(Philippe Geluck)
(Philippe Geluck)
-
fbreuls
- Goudron

- Messages : 155
- Inscription : 11 oct. 2007, 18:47
Re: Ils l’ont dit
CE monsieur à complètement tort en disant que 60 % des 130 $ est du à la spéculation.
Quand on regarde les capacité de total ( seul majeur a avoir augmenté ses réserves de pétrole en 2007) il parte d'un prix à l'extraction de 60$ le Baril.
Pour ce monsieur le prix serrait "uniquement" de 50$ à l'heure actuelle.il y a 3 ans le pétrole se vendait encore à moins de 50$.
Donc, on a raison, on est à la fin du pétrole bon marché. Ce qui est plus important encore que le P.O.
(même si il y avais encore des réserve pour 1000 ans, mais que les cout d'extraction serait de 1000$ le baril, on serait dans la même galère)
Quand on regarde les capacité de total ( seul majeur a avoir augmenté ses réserves de pétrole en 2007) il parte d'un prix à l'extraction de 60$ le Baril.
Pour ce monsieur le prix serrait "uniquement" de 50$ à l'heure actuelle.il y a 3 ans le pétrole se vendait encore à moins de 50$.
Donc, on a raison, on est à la fin du pétrole bon marché. Ce qui est plus important encore que le P.O.
(même si il y avais encore des réserve pour 1000 ans, mais que les cout d'extraction serait de 1000$ le baril, on serait dans la même galère)
- FOWLER
- Hydrogène

- Messages : 2362
- Inscription : 08 févr. 2008, 10:36
- Localisation : foret de cure-dents géants des landes, france
- Contact :
Re: Ils l’ont dit
L'indécrotable JM Sylvestre commente ce matin des statistiques insee pour 2050 :
En gros, après la croissance due au "developpement durable" viendra celle due au....vieillissement de la population qui va générer un secteur florissant de bien et de services pour les personnes agées.
Je suppose que pour lui la période de croissance suivante sera marquée par le boom sur le sapin du nord, les scieries, caisseries, le marbre et les services connexes.....
En gros, après la croissance due au "developpement durable" viendra celle due au....vieillissement de la population qui va générer un secteur florissant de bien et de services pour les personnes agées.
Je suppose que pour lui la période de croissance suivante sera marquée par le boom sur le sapin du nord, les scieries, caisseries, le marbre et les services connexes.....
la nuit la raison dort, et simplement les choses sont.
St Ex
Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
Prévert (et pas Guitry !)
J'ai fait fortune...parce que j'ai toujours vendu trop tôt !
Rotschild.
http://www.les-pieds-sur-terre.info
St Ex
Tout ça pour dire comment ils ne savent pas pourquoi.
Prévert (et pas Guitry !)
J'ai fait fortune...parce que j'ai toujours vendu trop tôt !
Rotschild.
http://www.les-pieds-sur-terre.info
-
Seiya
- Brut léger

- Messages : 455
- Inscription : 09 sept. 2007, 23:16
Re: Ils l’ont dit
Entendu hier sur France Inter :
Yeah.Jacques Attali a écrit :Avec un pétrole à 200$, on en a pour 200 ans.
"C’est ainsi que ce qui peut l’aider et l’aiderait, devient sa perte, comme toute énergie mal employée."
-
GlobalWarmingFR
- Goudron

- Messages : 178
- Inscription : 13 mai 2008, 20:18
Re: Ils l’ont dit
Selon Jeremy Rifkin, l'hydrogène pourrait remplacer le pétrole et ouvrir la voie à une révolution économique.
source: Alternatives Economiques
source: Alternatives Economiques
- GillesH38
- Hydrogène

- Messages : 30740
- Inscription : 10 sept. 2005, 17:07
- Localisation : Berceau de la Houille Blanche !
- Contact :
Re: Ils l’ont dit
j'y croirai quand je verrai les militaires américains développer cette technique
.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas", mais aussi des juifs et d'Israël.
-
GlobalWarmingFR
- Goudron

- Messages : 178
- Inscription : 13 mai 2008, 20:18
Re: Ils l’ont dit
Attention, c'est du (très) lourd: http://www.edito-matieres-premieres.fr/ ... anges.html
Voici maintenant quelques chiffres salutaires pour examiner le cas du pétrole. Ces chiffres proviennent de l’Agence internationale de l’énergie.
Cet organisme ne fait pas partie des intégristes de la théorie du Peak Oil, ceux qui prédisent que nous retournerons tous dans les grottes de Lascaux.
-
Krom
- Hydrogène

- Messages : 2296
- Inscription : 19 juin 2006, 17:51
- Localisation : Lausanne, Rock City
Re: Ils l’ont dit
C'est un peu long, et c'est en anglais, mais voilà un post intéressant qui se fout de la gueule de la théorie suivante d'un néo-con (bien nommé), que voici en version courte :
"La crise démographique actuelle force les rentiers à se rabattre sur la spéculation avec l'argent qu'ils ont en trop du fait du manque de jeunes gens dynamiques qui utiliseraient cet argent pour investir dans l'avenir. Du coup, des masses énormes d'argent sont envoyées à travers les tubes à la recherche d'un profit maximal et inutile, tout cela parce qu'on ne fait plus assez de gamins."
(C'est la seconde partie de la théorie, l'autre étant que les prix du pétrole sont élevés à cause des écologistes anti-progrès, pas à cause de la réalité du terrain ou des compagnies pétrolières, non, à cause de l'écologie.)
En conclusion, voici le projet des néocons pour les jeunes générations : interdire l'avortement et l'éducation sexuelle afin d'augmenter le nombre d'enfants. L'avantage de cette méthode, c'est qu'il y aura plus de familles crées, basées non pas sur un désir sincère, mais sur une perte de maitrise de l'appareil reproducteur, les parents d'infortune se retrouvant ainsi forcé de travailler comme des dingues pour élever leur nombreuse progéniture plutôt que de gérer optimalement et avec la bonne personne les enfants désirés dans un nombre raisonnable.
"La crise démographique actuelle force les rentiers à se rabattre sur la spéculation avec l'argent qu'ils ont en trop du fait du manque de jeunes gens dynamiques qui utiliseraient cet argent pour investir dans l'avenir. Du coup, des masses énormes d'argent sont envoyées à travers les tubes à la recherche d'un profit maximal et inutile, tout cela parce qu'on ne fait plus assez de gamins."
(C'est la seconde partie de la théorie, l'autre étant que les prix du pétrole sont élevés à cause des écologistes anti-progrès, pas à cause de la réalité du terrain ou des compagnies pétrolières, non, à cause de l'écologie.)
En conclusion, voici le projet des néocons pour les jeunes générations : interdire l'avortement et l'éducation sexuelle afin d'augmenter le nombre d'enfants. L'avantage de cette méthode, c'est qu'il y aura plus de familles crées, basées non pas sur un désir sincère, mais sur une perte de maitrise de l'appareil reproducteur, les parents d'infortune se retrouvant ainsi forcé de travailler comme des dingues pour élever leur nombreuse progéniture plutôt que de gérer optimalement et avec la bonne personne les enfants désirés dans un nombre raisonnable.
-
GlobalWarmingFR
- Goudron

- Messages : 178
- Inscription : 13 mai 2008, 20:18
Re: Ils l’ont dit
Qu'est-ce qu'il ferait pas pour rassurer le marché.Le ministre saoudien a également battu en brèche l'idée que les ressources pétrolières seraient en train de s'assécher.
"Les théories du +pic pétrolier+ ont créé des sentiments négatifs et des craintes sur l'avenir du pétrole", a affirmé M. Al-Nouaïmi.
Selon les théoriciens du "pic pétrolier", représentés par exemple par l'organisation scientifique ASPO (Association for the study of peak oil), la production pétrolière va atteindre un pic, si ce n'est déjà fait, et elle serait ensuite vouée à un rapide et inexorable déclin.
"Les études documentées sur les ressources nous disent qu'il y reste plein de pétrole exploitable dans le sous-sol, peut-être 5 à 7 billions (milliers de milliards, ndlr), si on compte à la fois les pétroles conventionnels et non conventionnels", a affirmé M. Nouaïmi
(©AFP / 03 juillet 2008 18h37)
J'ai hate de savoir ce qu'il va dire dans 10 ans, quand le pic sera passé.
-
E.T.
- Kérogène

- Messages : 97
- Inscription : 23 juin 2008, 12:31
Re: Ils l’ont dit
Discours du Président du 03/07/2008 sur la Politique énergétique de La France
(Source : BFM TV)Mr le Président de la République a écrit : Chaque EPR fait économiser (.........) onze millions de tonnes de CO2 par an, quand il remplace une centrale à charbon, vous savez le gaz qui fait le trou dans la couche d'ozone.
Catch me if you can
- lionstone
- Gaz naturel

- Messages : 916
- Inscription : 08 avr. 2005, 18:40
- Localisation : nulpart
Re: Ils l’ont dit
Robert Zoellick, président de la Banque mondiale, implore le G8 de se réveiller : «Ce que nous observons aujourd’hui n’est pas une catastrophe naturelle, un tsunami, un ouragan, mais une catastrophe engendrée par l’homme et qui doit être réglé par l’homme.»
Et Sylvestre l'ultralibéral de conclure ce matin sur France Inter: " ce G8 n'est plus qu'un comité de vieux riches sur le déclin". S'il le dit....
Les chantres du libéralisme qui chantent l'élégie de leur crédo. Cette journée sonne comme un poême
Et Sylvestre l'ultralibéral de conclure ce matin sur France Inter: " ce G8 n'est plus qu'un comité de vieux riches sur le déclin". S'il le dit....
Les chantres du libéralisme qui chantent l'élégie de leur crédo. Cette journée sonne comme un poême
Moderacene: le site de la moderation brut