Site dédié à la fin de l'âge du pétrole
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Concernant le transport aérien, il es quand même fortement impacté, les années de pertes sont plus fréquentes que les années de bénéfices, et sans les aides de l'etat, 90 % des voyages en avions ne se feraient pas.....kercoz a écrit :Il est possible que cette "durabilité" de fourniture , en raison du faible cout ne soit qu'apparente :energy_isere a écrit :Le transport par porte conteneur est extrémement bon marché, et c' est pas prés de s'arreter.
Imagine 1500 $ le transport d' un conteneur de 20 tonnes, tu met la dedans 100 battteries au lithium de 200 kg fabriqué en Chine. Ca fait 15$ de transport par batterie.
Le doublement du barril , n'impacterait pas beaucoup le transport lui meme ;Mais il peut induire des falmines ou des guerrs memes locales qui interdise ces transports ou les rendent si alléatoire que ta batterie coutera 10X plus cher .
oui mais combien de beaux jours devant lui ?????navidad a écrit :Tout à fait.nemo a écrit :Peut être mais on en est pas là. Si on voit apparaitre d'autre zone de piraterie du calibre de celle de la Somalie on en reparle. Pour l'instant le transport de porte conteneur a encore de beau jour devant luiMais il peut induire des famines ou des guerre mêmes locales qui interdise ces transports ou les rendent si aléatoire que ta batterie coutera 10X plus cher .
Ce que l'on conçoit mal , c'est que tous ces fusibles sont pratiquement en "série" et non en "parrallele" ds le système d'approvisionnement ...c'est là le point faible , un seul fusible met le système en rade en totalité ou tres fortement .Alter Egaux a écrit :Citation:
Pour l'instant le transport de porte conteneur a encore de beau jour devant lui
Exception faite si il y a rupture d'approvisionnement en pétrole (une guerre bien placée, du chantage géopolitique, une réelle dépletion sur une région stratégique, une grève entrainant le blocage du circuit, une révolution en Chine, etc...).
Mais comme tu soulignes, pour l'instant...
Quel genre de fusible mis à part une guerre généralisé?kercoz a écrit :Histoire de ne pas etre trop HS:
http://www.minneapolisfed.org/publicati ... rspective/
Ce que l'on conçoit mal , c'est que tous ces fusibles sont pratiquement en "série" et non en "parrallele" ds le système d'approvisionnement ...c'est là le point faible , un seul fusible met le système en rade en totalité ou tres fortement .Alter Egaux a écrit :Citation:
Pour l'instant le transport de porte conteneur a encore de beau jour devant lui
Exception faite si il y a rupture d'approvisionnement en pétrole (une guerre bien placée, du chantage géopolitique, une réelle dépletion sur une région stratégique, une grève entrainant le blocage du circuit, une révolution en Chine, etc...).
Mais comme tu soulignes, pour l'instant...
J'ai pas trop d'imagination ce soir , mais , des guerres locales suffiraient bloquer la moitié du traffic (en regardant la carte des traffics , ça doit en faire une dizaine de fusibles . Une famine +guerre civile sur un demi continent ferait un beau fusible . Un doublement du baril induirait un protexionnisme sur l'energie et les mat prem ou alimentaires , un durcicement style guerre un peu froide Asie/amerique , rien qu'économique ferait des degats .nemo a écrit : Quel genre de fusible mis à part une guerre généralisé?
Depuis 50 ans des guerres locales y en a, des guerres civiles aussi, des famines aussi. Quant au doublement du prix du baril ça ne renchérirait que marginalement le cout du transport maritime. D'autres arguments?kercoz a écrit :J'ai pas trop d'imagination ce soir , mais , des guerres locales suffiraient bloquer la moitié du traffic (en regardant la carte des traffics , ça doit en faire une dizaine de fusibles . Une famine +guerre civile sur un demi continent ferait un beau fusible . Un doublement du baril induirait un protexionnisme sur l'energie et les mat prem ou alimentaires , un durcicement style guerre un peu froide Asie/amerique , rien qu'économique ferait des degats .nemo a écrit : Quel genre de fusible mis à part une guerre généralisé?
Il faut aussi regarder notre niveau de dépendance et interdépendances induits sur les appro maritimes , meme la résine vient d'asie ...
""Il n'est pire sourd ..."nemo a écrit :epuis 50 ans des guerres locales y en a, des guerres civiles aussi, des famines aussi. Quant au doublement du prix du baril ça ne renchérirait que marginalement le cout du transport maritime. D'autres arguments?
ou tout simplement des crises sociales à répétition ou une rechute de l'économie avec la montée du chomage non indemnisé ,kercoz a écrit :J'ai pas trop d'imagination ce soir , mais , des guerres locales suffiraient bloquer la moitié du traffic (en regardant la carte des traffics , ça doit en faire une dizaine de fusibles . Une famine +guerre civile sur un demi continent ferait un beau fusible . Un doublement du baril induirait un protexionnisme sur l'energie et les mat prem ou alimentaires , un durcicement style guerre un peu froide Asie/amerique , rien qu'économique ferait des degats .nemo a écrit : Quel genre de fusible mis à part une guerre généralisé?
Il faut aussi regarder notre niveau de dépendance et interdépendances induits sur les appro maritimes , meme la résine vient d'asie ...
La question n'est pas s'il y a vulnérabilité du système, mais si "un seul problème" peut réellement faire cesser le commerce maritime. Si demain il y avait une guerre en Chine/Inde cela aurait un immense impact économique (entre autre) mais ça ne ferait pas disparaitre le commerce maritime.Ds ces chaines un seul problème met le système en rade ou le perturbe fortement .C'est la centralisation qui induit la fragilité et la solution qui sera prise lors des premiers big bugs sera une solution qui augmentera ce centralisme (armée de type ONU pour sécuriser les routes par ex),solution , qui ne sera qu'une bombe a retardement et induira un problème normalement plus grave que le premier ....
Je suis convaincu du contraire, non seulement par bon sens, mais aussi par expérience. J'en ai déjà parler, en Grèce (Crête), 3 semaines de grève des transporteurs, plus rien à manger dans les super marchés.kercoz a écrit :tu es convaincu de la stabilité importante de ce système.
Yves, le Ven Mai 15, 2009 a écrit : Petit message d'autopromotionC'est ici et y a la suite :Yves, le Ven Déc 09 Déc 2005 a écrit : je pense qu'on va voir encore des transports maritimes au pétrole pendant plusieurs dizaines d'années. Je pense même que ce qui arrètera ces bateaux là, ce ne sera pas directement le coût de leur carburant, mais soit l'effet de la récession mondiale, de l'effondrement de l'économie, où de l'insécurité grandissante des routes maritimes, voir même uniquement la fin de l'approvisionnement en carburant.
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Yves, le Ven Déc 09 Déc 2005 a écrit :En réalité, je prétends que les navires de commerce sont bien moins sensibles à l'augmentation du prix du pétrole qu'aux stratégies de leur commanditaires. Et que celles ci seront de continuer à faire des profits au maximum, quite à changer leurs habitudes actuelles.
Nous verrons peut être des convois de navires pour éviter la piraterie, des pétroliers ravitailleurs (protégés) se mettre au large d'un pays en rupture fréquente de carburant.
Lorsque l'enterrement du commerce maritime au pétrole sera annoncé, la situation sera telle qu'il n'y aurra durablement plus de commerce maritime internationnal possible.