oleocene.org

kercoz a écrit : 03 févr. 2022, 15:14 https://www.elandcables.com/fr/the-cabl ... conductors

Cables beaucoup plus gros, résistances mécaniques moins bonnes, .....moteurs 2 fois plus gros ...
L'"effet de peau" préconiserait de l'alu recouvert de cuivre .....bonjours la techno.

Elle en parle justement un moment dans la vidéo. Selon elle, il est difficile de se passer du cuivre dans beaucoup d'application.

"(d’un autre côté son travail habituel de chien de garde des minières est important est plus que louable)"
????
Elle dresse un état des lieux "technique" du secteur minier et dénonce plutôt certaines pratiques de son milieu professionnelle (mines d'or par exemple). Elle n'a rien à vendre ni a gagner à faire ce genre d'interview.

Il faut demander à Tita son avis sur des concerts avec du matos américain en 110 v et en cable alu.

kercoz a écrit : 03 févr. 2022, 15:14 L'"effet de peau" préconiserait de l'alu recouvert de cuivre .....bonjours la techno.

Oui ce serait un choix logique, du moins tant que la production de cuivre pallie assez bien la croissance d’usage et l’imperfection du recyclage. La techno ne pose pas de problème non plus que la résistance à la traction, par contre c’est chiant à souder. Cela donne la mesure de à quel point les acteurs économiques ne perçoivent pas le besoin d’économiser le cuivre. Si le prix du cuivre doublait, on verrait des vols de fils de cuivre que les réparateurs remplaceraient par de l’aluminium.

Rod a écrit : 03 févr. 2022, 15:49 Elle en parle justement un moment dans la vidéo. Selon elle, il est difficile de se passer du cuivre dans beaucoup d'application.

En parler et donner son opinion, c’est une chose. Dire vrai avec exemples spécifiques à l’appui, c’est autre chose. Nomme une application de masse ou le cuivre est possiblement irremplaçable, cela vaudra beaucoup plus que le visionnement de cette vidéo.

Rod a écrit : 03 févr. 2022, 15:49

jeudi a écrit : "(d’un autre côté son travail habituel de chien de garde des minières est important est plus que louable)"

????
Elle dresse un état des lieux "technique" du secteur minier et dénonce plutôt certaines pratiques de son milieu professionnelle (mines d'or par exemple). Elle n'a rien à vendre ni a gagner à faire ce genre d'interview.

Louable, c’est un compliment. Perso je n’aurais aucun problème à ce que l’état paye des chercheurs pour documenter les horreurs qu’on trouve dans les minières, et plus spécifiquement les minières canadiennes et françaises opérant dans des pays pauvres (il y a des horreurs aussi au Canada et Québec, mais en passant entre les craques plutôt qu’en étant ouvertement degeulasse). [Ma compréhension est qu’elle fait parti d’une association qui s’efforce de pallier les insuffisances de nos états dans ce domaine. C’est louable peu importe que ce soit a titre de bénévole ou de consultant expert.]

Jeudi a écrit : 03 févr. 2022, 18:06 Nomme une application de masse ou le cuivre est possiblement irremplaçable.

J'ose la bouillie bordelaise, mais est ce valable ?
On peut bien se passer de patate, de tomate ou de pinard après tout !

phyvette a écrit : 03 févr. 2022, 18:19

Jeudi a écrit : 03 févr. 2022, 18:06 Nomme une application de masse ou le cuivre est possiblement irremplaçable.

J'ose la bouillie bordelaise, mais est ce valable ?
On peut bien se passer de patate, de tomate ou de pinard après tout !

Ca pourrait compter, mais suis-je vraiment le seul a faire pousser patates & tomates sans? Cela représente combien de tonnes de cuivre par an à ton avis?

1 500 tonnes de cuivre en 2016 par an rien que pour l'Europe.
Et le recyclage du cuivre de la bouillie bordelaise et proche de zéro.

phyvette a écrit : 03 févr. 2022, 19:09 1 500 tonnes de cuivre en 2016 par an rien que pour l'Europe.
Et le recyclage du cuivre de la bouillie bordelaise et proche de zéro.

Merci, donc avec disons 15 millions de tonnes extraites par an, on produit chaque année de quoi compenser 10000 ans de consommation de bouillie bordelaise, ce qui signifie que le vin à la bouillie bordelaise n’est pas durable à un horizon de 10000 ans au rythme actuel, ou 1000 ans en multipliant la consommation par dix, ou 100 ans en multipliant la consommation par 100. Et on peut maintenant exploiter cette connaissance en investissant avant tout le monde dans du vin pas a la bouillie bordelaise.

Il y a peut-être un meilleur exemple?

Jeudi a écrit : 03 févr. 2022, 19:24 donc avec disons 15 millions de tonnes extraites par an...

Mondiale : 21 millions de tonnes en 2021.

phyvette a écrit : 03 févr. 2022, 19:32

Jeudi a écrit : 03 févr. 2022, 19:24 donc avec disons 15 millions de tonnes extraites par an...

Mondiale : 21 millions de tonnes en 2021.

Donc disons 2 100 tonnes de cuivre en 2016 par an rien que pour le monde, parce ce qu’on va quand même pas s’emmerder avec une division non entière dans un calcul d’ordre de grandeur.

Jeudi a écrit : 03 févr. 2022, 14:50
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Predict ... f_peak_oil

(d’un autre côté son travail habituel de chien de garde des minières est important est plus que louable)

variante de la logique du chaudron , le peak oil n'arrivera jamais, et de toutes façons quand il arrivera il n'aura aucun effet

Finalement la logique du chaudron c'est la logique du Mobar.

GillesH38 a écrit : 03 févr. 2022, 20:18 variante de la logique du chaudron , le peak oil n'arrivera jamais, et de toutes façons quand il arrivera il n'aura aucun effet

Tu te souviens de ton problème de signature? Tu as passé dix ans à dire que les prévisions du giec n’étaient pas fiables, maintenant tu prétends que tu n’as jamais remis en question la science mais que c’est une question économique, et dans dix tu diras une autre connerie, pas parce que tu es stupide mais parce que tu t’es trop trompé pour revenir en arrière: le climatoscepticisme fait maintenant partie de ton identité, comme un antivax tout confus après un déconfinement.

Perso je n’a jamais dit qu’il n’y aurait pas de peak oil [fossile], et je maintiens que le plus tot sera le mieux. Bref, tu es un foutu menteur.

Jeudi a écrit : 03 févr. 2022, 20:43

GillesH38 a écrit : 03 févr. 2022, 20:18 variante de la logique du chaudron , le peak oil n'arrivera jamais, et de toutes façons quand il arrivera il n'aura aucun effet

Tu te souviens de ton problème de signature? Tu as passé dix ans à dire que les prévisions du giec n’étaient pas fiables,

vu les barres d'erreurs, je ne vois pas comment elles ne pourraient pas être "fiables" ! je suis au contraire certain que la réalité sera dans l'intervalle prévu par le GIEC.

En revanche, pas besoin de dépenser des millions pour arriver à ça

maintenant tu prétends que tu n’as jamais remis en question la science mais que c’est une question économique

je ne vois pas tres bien ce que veut dire "ne pas remettre en question la science" vu que la science n'a été qu'une longue suite de remise en question ... ne pas remettre en question la religion, ça je comprends ce que ça veut dire, mais pas la science .

Perso je n’a jamais dit qu’il n’y aurait pas de peak oil [fossile], et je maintiens que le plus tot sera le mieux. Bref, tu es un foutu menteur.

ah bon alors j'ai mal interprété le sens de tes citation de 1920, c'était quoi le message que tu voulais faire passer ?

kercoz a écrit : 03 févr. 2022, 16:17 Il faut demander à Tita son avis sur des concerts avec du matos américain en 110 v et en cable alu.

Contrairement à ce qu'on pourrait penser, la distribution électrique aux USA est en... 220V (les 3 phases dans les lignes électriques). En fait, les appareils fonctionnent en 110V, et le réseau électrique de l'utilisateur final est en 110V. Mais pour les grosses puissances, ils utilisent du 220-380V avec les même prises triphasées que nous (les prises IEC).

Après, le cuivre comme l'alu se recycle très bien. On utilise l'alu pour la distribution (lignes hautes tension). Lors d'une pénurie de cuivre, les ricains avaient essayé de réaliser la distribution électrique dans des maisons avec des câbles alus. Le problème, c'était les connexion foireuses. L'alu s'oxyde très vite donc ça demande un savoir-faire que les électriciens ne maîtrisaient pas (surtout les amateurs).

Le problème, c'est évidemment les dernières longueurs de câbles qui sont plus gros pour alimenter les appareils.

tita a écrit : 04 févr. 2022, 08:17 Lors d'une pénurie de cuivre, les ricains avaient essayé de réaliser la distribution électrique dans des maisons avec des câbles alus. Le problème, c'était les connexion foireuses. L'alu s'oxyde très vite donc ça demande un savoir-faire que les électriciens ne maîtrisaient pas (surtout les amateurs).

Le problème, c'est évidemment les dernières longueurs de câbles qui sont plus gros pour alimenter les appareils.

Le cuivre US est lié à pinochet ....pas cher à l'époque. Pour les connections, il semble que l'alu est moins "mou" (ductile?) ce qui rend le serrage plus aléatoire.
Si le métal ne s"écrase" pas, le serrage est moins bon, mais surtout le contact est ponctuel ce qui fait bien plus d' intensité au mm2 ...et ça chauffe au carré de l'intensité.