oleocene.org

sceptique a écrit : 07 févr. 2018, 12:34 Maintenant, à cause de contraintes écologiques il y aura un jour un vrai grand krach ou bien on va rentrer dans une décroissance lente controlée. Et là, ce sera une situation inédite mais dans combien de temps ?

Oui, c'est une de mes résolutions de début d'année : élaborer une stratégie personnelle pour me préparer économiquement, matériellement et psychologiquement à une lente décroissance économique irréversible, à venir...
Je pense qu'il faut diversifier tout ce qui peut l'être, pour ne pas "mettre tout ses oeufs dans le même panier" comme on dit.
Et se diversifier, ca passe par investir en bourse pour rester dans le sujet. Ca tombe bien, c'est peut être bientot le bon moment...

batista a écrit : 07 févr. 2018, 15:11
Et se diversifier, ca passe par investir en bourse pour rester dans le sujet. Ca tombe bien, c'est peut être bientot le bon moment...

Investi dans le bitcoin, ça fait un petit moment qu'il n'a pas été aussi bas

Remundo a écrit : 07 févr. 2018, 19:20 et dans quoi faut-il investir sur les marchés boursiers ?

J'avais étudié sur un forum spécialisé il y a quelques années une stratégie d'investissement qui me correspondait bien : ils appelaient ça le lazy investment. Ils partaient du postulat que en moyenne et à moyen terme un investisseur classique ne fait pas mieux que le marché donc autant ne pas perdre son temps ou son argent en fastidieuses études microeconomiques et investir direct sur un cto sans intermédiaires dans 25 grandes entreprises multinationales de façon aléatoires dans tous les secteurs économiques et géographique. C'est tout à fait sérieux. Par contre il faut au moins 20 k€ minimum pour avoir une bonne dispersion.
Ils avaient même pondu un petit programme qui faisait le boulot du choix aléatoires.
Je pense me lancer quand j'aurais vendu mon investissement immobilier locatif d'ici 2020.

batista a écrit : 07 févr. 2018, 22:32

Remundo a écrit : 07 févr. 2018, 19:20 et dans quoi faut-il investir sur les marchés boursiers ?

J'avais étudié sur un forum spécialisé il y a quelques années une stratégie d'investissement qui me correspondait bien : ils appelaient ça le lazy investment. Ils partaient du postulat que en moyenne et à moyen terme un investisseur classique ne fait pas mieux que le marché donc autant ne pas perdre son temps ou son argent en fastidieuses études microeconomiques et investir direct sur un cto sans intermédiaires dans 25 grandes entreprises multinationales de façon aléatoires dans tous les secteurs économiques et géographique. C'est tout à fait sérieux. Par contre il faut au moins 20 k€ minimum pour avoir une bonne dispersion.
Ils avaient même pondu un petit programme qui faisait le boulot du choix aléatoires.
Je pense me lancer quand j'aurais vendu mon investissement immobilier locatif d'ici 2020.

25 lignes faut compter plus que 20 k€, sinon ça fait trop peu par ligne, étant donné les frais à l' achat et à la vente.

Perso maintenant je mets entre 2 et 3 k€ par ligne dans mon PEA. J' en ai évidemment pas 25 à ce jour.

moué...

sinon vous avez tout bêtement l'assurance-vie "dynamique" qui fait des paniers actions

perso je suis très peu exposé sur les marchés-actions. Je préfère les actifs physiques (immobilier, forêts, centrales électriques...) en gestion directe.

energy_isere a écrit : 07 févr. 2018, 23:1825 lignes faut compter plus que 20 k€, sinon ça fait trop peu par ligne, étant donné les frais à l' achat et à la vente.

Perso maintenant je mets entre 2 et 3 k€ par ligne dans mon PEA. J' en ai évidemment pas 25 à ce jour.

Le PEA c'est bien mais ce n'est pas suffisant pour une bonne diversification : tu ne peux investir que dans des entreprises francaises + quelques européennes je crois. Il faut accéder au marché américain et japonais avec un compte titre ordinaire (CTO) sur internet donc avec très peu de frais genre binck ou équivalent.

Remundo a écrit : 07 févr. 2018, 23:24 moué...

sinon vous avez tout bêtement l'assurance-vie "dynamique" qui fait des paniers actions

perso je suis très peu exposé sur les marchés-actions. Je préfère les actifs physiques (immobilier, forêts, centrales électriques...) en gestion directe.

Le prob. avec l'assurance vie en générale c'est qu'il faut payer des intermédiaires donc des frais de gestion. Tu peux t'en passer en investissant direct. C'est comme un bien immobilier : si tu délègues la gestion locative à une agence ça diminue beaucoup la rentabilité pour un service rendu plus ou moins bon suivant le professionnel (que tu peux faire toi même).

Les actifs physiques c'est bien mais ils ne sont pas suffisants pour une bonne diversification des risques : en gros il est classiquement recommandé de partir sur du 1/3 physique, 1/3 actions et 1/3 obligations (assurance-vie exposée dans les dettes d'Etats).

en ce moment on ne sait plus quoi faire, tout est instable. On ne sait même pas si nos simples dépôts sont garantis, c'est dire !

On ne sait même pas si nos simples dépôts sont garantis, c'est dire !

Ils ne le sont pas en cas de crash. Crash parfaitement planifié par nos élites mais on ne sait pas QUAND.

le CAC40 à fait -1.98 % ce jour.

rico a écrit : 08 févr. 2018, 22:45 Gaffe quand même là ça dévisse sec alors au cas où, ne vous éloignez pas trop des DAB .....

complètement illusoire. les retraits de cash sont ce qu'il y a de plus facile à bloquer.

Justement, va falloir retirer avant le blocage !!!!!!

moué... si t'as 500 € ça passera peut-être en 10 fois.

Régulièrement je retire des petites sommes, faut s'y prendre à l'avance.

À quoi bon posséder de l'argent si ça vaut juste le prix du papier toilette? L'utiliser pour son hygiène?

Pour le moment ça permet encore d'acheter des choses.