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Re: [Tous médias] les "petites" infos dans les grands médias?

Publié : 23 juin 2008, 11:17
par GillesH38
a ma connaissance, l'éthanol pur dénature les proteines, et tue à peu près tout, c'est même pour ça qu'on désinfecte à l'alcool à 90°....

c'est un peu surprenant comme info, ça pourrait intéresser les producteurs de whisky, de calva ou de cognac qui éviteraient une distillation remarque ! :-P

Re: [Tous médias] les "petites" infos dans les grands médias?

Publié : 23 juin 2008, 11:19
par transhuman
Pierre M. Boriliens a écrit :
Sandro Minimo a écrit : Oui d'accord pour le choc des civilisations. Quant au mélange des catastrophes, ce qu'il cherche à expliquer c'est que tous ces évènements sont difficiles à prendre considération de par leur échelle...
En ce sens (que j'avais compris) c'est effectivement un peu nouveau. Mais je ne suis pas sûr que ce soit entièrement vrai.
Si on essaye de décortiquer un téléphone portable (l'appareil), on tombe aussi sur un truc extraordinairement complexe (dont on ne voit d'ailleurs pas grand chose, à part des petits machins tout noirs soudés avec leurs innombrables pattes sur une plaque d'epox cuivré par endroit). En revanche, si on a eu la chance d'étudier les équations de Maxwell, un peu d'algèbre de Boole, et quelques petits trucs encore de ce genre, on n'a aucune peine à imaginer comment ça marche, comment en comprendre la "substantifique mouelle", comme disait déjà Rabelais (la tête bien faite plutôt que la tête bien pleine, c'est aussi de lui).
Je pense qu'il en va de même pour nos sociétés : elles sont régies par quelques règles somme toute simples, et leur fonctionnement n'est que le reflet à l'infini (ou presque) de ces règles. Signaler que tout ça n'est pas notre échelle de compréhension, n'est-ce pas aussi un peu pousser à ne pas tenter l'expérience ?

Bonjour,

J'avoue avoir du mal à suivre : Les equations de Maxwell, l'algèbre de Boole sont des trucs simples ?

Hum c'est pas pour ergoter. La convergence des catastrophes, des difficultés economiques, des luttes sociales et des points de conflits stratégiques est ce qui constitue justement la crise de civilisation actuelle ( la fameuse "crise systémique" ).
Toutes ses composantes en sont d'une complexité élevée. Ce qui explique ( mais n'excuse pas ) à la fois l'impuissance politique et le déploiement de stratégies à court terme et la satisfaction de besoins egoistes.

Donner l'impression que tout celà est finalement simple à saisir, à analyser puis à réparer c'est rendre impossible , amha, une comprehension des evolutions et des conflits actuels et futurs.

Re: [Tous médias] les "petites" infos dans les grands médias?

Publié : 23 juin 2008, 11:28
par transhuman
GillesH38 a écrit :a ma connaissance, l'éthanol pur dénature les proteines, et tue à peu près tout, c'est même pour ça qu'on désinfecte à l'alcool à 90°....

c'est un peu surprenant comme info, ça pourrait intéresser les producteurs de whisky, de calva ou de cognac qui éviteraient une distillation remarque ! :-P
Perso cette histoire de bactéries me fait fortement penser à l'histoire des avions "renifleurs" de pétrole , à la fin des années 70 :lol:

Re: [Tous médias] les "petites" infos dans les grands médias?

Publié : 23 juin 2008, 11:56
par grand gravelot
transhuman a écrit :
Pierre M. Boriliens a écrit :
Sandro Minimo a écrit : Oui d'accord pour le choc des civilisations. Quant au mélange des catastrophes, ce qu'il cherche à expliquer c'est que tous ces évènements sont difficiles à prendre considération de par leur échelle...
En ce sens (que j'avais compris) c'est effectivement un peu nouveau. Mais je ne suis pas sûr que ce soit entièrement vrai.
Si on essaye de décortiquer un téléphone portable (l'appareil), on tombe aussi sur un truc extraordinairement complexe (dont on ne voit d'ailleurs pas grand chose, à part des petits machins tout noirs soudés avec leurs innombrables pattes sur une plaque d'epox cuivré par endroit). En revanche, si on a eu la chance d'étudier les équations de Maxwell, un peu d'algèbre de Boole, et quelques petits trucs encore de ce genre, on n'a aucune peine à imaginer comment ça marche, comment en comprendre la "substantifique mouelle", comme disait déjà Rabelais (la tête bien faite plutôt que la tête bien pleine, c'est aussi de lui).
Je pense qu'il en va de même pour nos sociétés : elles sont régies par quelques règles somme toute simples, et leur fonctionnement n'est que le reflet à l'infini (ou presque) de ces règles. Signaler que tout ça n'est pas notre échelle de compréhension, n'est-ce pas aussi un peu pousser à ne pas tenter l'expérience ?

Bonjour,

J'avoue avoir du mal à suivre : Les equations de Maxwell, l'algèbre de Boole sont des trucs simples ?

Hum c'est pas pour ergoter. La convergence des catastrophes, des difficultés economiques, des luttes sociales et des points de conflits stratégiques est ce qui constitue justement la crise de civilisation actuelle ( la fameuse "crise systémique" ).
Toutes ses composantes en sont d'une complexité élevée. Ce qui explique ( mais n'excuse pas ) à la fois l'impuissance politique et le déploiement de stratégies à court terme et la satisfaction de besoins egoistes.

Donner l'impression que tout celà est finalement simple à saisir, à analyser puis à réparer c'est rendre impossible , amha, une comprehension des evolutions et des conflits actuels et futurs.
Je suis assez d'accord avec l'idée que les phénomènes complexes ne sont qu'un assemblage de choses simples.L' exemple du portable est peut- être mal choisi mais celui de l'horloge est plus parlant.En décomposant chaque mécanisme simple ,on comprend le fonctionement de l'ensemble.Les inventions ne sont en fait que des assemblages de principes simples et deviennent ensuite elles même les rouages d' inventions plus complexes.Cependant nous ne sommes plus au XIX ème siècle avec des inventeurs style Edison, capable de tout concevoir seul, personne ne peut comprendre de façon détaillée tous les rouages d'une situation,les connaissances sont très compartimentées source de difficultés supplémentaires.

Re: [Tous médias] les "petites" infos dans les grands médias?

Publié : 23 juin 2008, 12:03
par supertomate
Il s'agirait donc, dans un premier temps, "d'inciter" cette bactérie à développer cette capacité autant que possible, puis, dans un second temps, de développer industriellement.
Il n'y a plus qu'à attendre les effets non prévus (car non prévisibles) d'une telle "incitation" et d'une telle industrialisation. Et comme ça, dans x années, on réfléchira au problème que nous pose la solution du problème précédent. Le problème c'est que les problèmes deviennent de plus en plus gros. Quoi, j'suis pas clair, y'a un problème?
Nous avons donc des choses qui s'épuisent, des désiquilibres monstrueux, des modifications climatiques (c'est quand même démentiel), ...; mais c'est pas grave, on demande au coupable de nous fournir la solution.

"-T'ain j'suis raide, j'me suis fait rouler par un escroc avant-hier, hier et aujourd'hui; j'y retourne demain.
-Pourquoi t'y retourne, il te menace?
-Pas du tout, il m'a dit qu'il me trouverait une solution alors je lui fait confiance, il a plein d'idées.
-Tu s'rais pas un peu con?
-Nan, réaliste"

Re: [Tous médias] les "petites" infos dans les grands médias?

Publié : 23 juin 2008, 15:57
par Glycogène
Ne vous inquiétez as, l'EROEI de tout ça est inférieur à 1, je ne vois pas comment il pourrais en être autrement (car il n'y a pas de photosynthèse dans le processus).
Ou alors il faut du carbone non oxydé à l'entrée, et non du CO2 ? Et donc qu'y a-t-il de révolutionnaire par rapport à la fermentation habituelle ?

Re: [Tous médias] les "petites" infos dans les grands médias?

Publié : 23 juin 2008, 19:58
par Angelus68
Journal spécial sur le prix des énérgies sur TF1 dans 3 minutes :-D

Re: [Tous médias] les "petites" infos dans les grands médias?

Publié : 23 juin 2008, 20:17
par JKG
Angelus68 a écrit :Journal spécial sur le prix des énérgies sur TF1 dans 3 minutes :-D
Pour une fois on peut dire bravo a TF1 =D>

la petite phrase qui tue "la production tend a plafonner"

mais, le refrain habituel de la bagnole électrique, de l'hydrogène... :-(

et des nvelles techniques d'extraction ](*,)

Re: [Tous médias] les "petites" infos dans les grands médias?

Publié : 23 juin 2008, 20:36
par Angelus68
Le début me semblait interessant mais le reste.. ](*,) Il reste encore beaucoup de pétrole, Hydrogéne, Electricité et tout le reste va nous sauver. Il va rester beaucoup de pétrole jusqu'a la fin du siécle. ](*,)

J'en attendais trop de TF1 j'aurais pas du.. :-(

Re: [Tous médias] les "petites" infos dans les grands médias?

Publié : 23 juin 2008, 20:41
par Zobubuga
TF1 vend du reve :-$
Laissons les gens dormir. (ils doivent rester receptifs aux pubs...)

Re: [Tous médias] les "petites" infos dans les grands médias?

Publié : 23 juin 2008, 20:42
par energy_isere
eric cartman a écrit :Sur France 2, aux infos dimanche midi, a été annoncé une solution possible au remplacement du pétrole.
L'alternative viendrait d'une bactérie qui a la possibilité d'absorber le carbone, et de rejeter immédiatement de l'éthanol!!! :-o
Cette bactérie est en train d'etre transformer pour devenir efficiente le plus possible...
il n'y aurait aucun risque pour l'environnement car elle serait immédiatement morte sitot en contact avec de l'oxygene.
Je n'avais jamais entendu parler de ca! voilà! qu'en pensez vous?
j' en pense qu' il faut que tu aille lire ceci dans le bon fil.

http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 70#p196270

Re: [Tous médias] les "petites" infos dans les grands médias?

Publié : 23 juin 2008, 20:44
par Angelus68
Je suis comme un spéctateur qui vois une voiture ou le conducteur appuis sur la pédale de l'accélérateur alors qu'il y a un mur devant et que je peut rien faire.. TF1 viens de me donner cette impression.

Quelqun avait dit que les médias sont entrain de changer de discours, moi j'en est pas l'impression. Tout va bien d'après eux, on a les solutions et il y a encore beaucoup de pètrole.

Re: [Tous médias] les "petites" infos dans les grands médias?

Publié : 23 juin 2008, 20:51
par Zobubuga
Angelus68 a écrit :Je suis comme un spéctateur qui vois une voiture ou le conducteur appuis sur la pédale de l'accélérateur alors qu'il y a un mur devant et que je peut rien faire.. TF1 viens de me donner cette impression.

Quelqun avait dit que les médias sont entrain de changer de discours, moi j'en est pas l'impression. Tout va bien d'après eux, on a les solutions et il y a encore beaucoup de pètrole.
On n'evoque pas de problemes sans avoir de solutions a proposer. [-X

Re: [Tous médias] les "petites" infos dans les grands médias?

Publié : 23 juin 2008, 20:52
par transhuman
J'vous trouve super durs avec TF1!

Non c'est vrai! J'suis surpris qu'ils aient osé expliquer qu'un jean ou une paire de baskets necessitent du pétrole pour etre fabriqués.

Peut importe que TF1 donne une version trop optimiste. Ce qu'il viennent de faire va foutre un sacré coup à l'optimiste terraplatiste....

..bon ceci dit c'est peut etre aussi parce que le PPDA il ne craint plus grand chose pour sa carriere ....

Re: [Tous médias] les "petites" infos dans les grands médias?

Publié : 23 juin 2008, 21:10
par Zobubuga
transhuman a écrit :J'vous trouve super durs avec TF1!

Non c'est vrai! J'suis surpris qu'ils aient osé expliquer qu'un jean ou une paire de baskets necessitent du pétrole pour etre fabriqués.

Peut importe que TF1 donne une version trop optimiste. Ce qu'il viennent de faire va foutre un sacré coup à l'optimiste terraplatiste....

..bon ceci dit c'est peut etre aussi parce que le PPDA il ne craint plus grand chose pour sa carriere ....
Oui mais on fait vite oublier les problemes. Cela donne un peu l'impression qu'ils ont ete resolus avant d'avoir existe...