oleocene.org

GillesH38 a écrit :les sociétés ne se découpent pas en rondelles suivant ce qu'on veut garder et ce qu'on veut abandonner. La bagnole est un élément fondamental de mobilité qui a à la fois grandement augmenté l'efficacité de l'économie , mais aussi qui n'a été possible qu'avec une industrie très gourmande en fossile. Dans une société beaucoup plus économe, les besoins memes en transports pourraient simplement disparaître.

Plutot que d'essayer d'imaginer notre société sans pétrole, je vous conseille l'inverse : partez du Moyen Age ou d'une société très pauvre comme le Tiers Monde, et imaginez comment vous la développeriez sans pétrole. Je ne pense pas que les trotinettes et les tapis roulants arrivent en premier dans les priorités non? il y aura des tas de choses bien plus problématiques et fondamentales à régler avant, ne serait ce que l'agriculture et l'industrie lourde.

Pas d'accord, je pense que la créativité se découpe bien en rondelle car on fait une synthèse de tout ce que nous disposons pour faire le mieux possible...

Par ailleur le cheminement importe peu...
On peut prendre plusieurs chemin pour aller au même but...

L'impotant c'est le résultat final...

La première question est de savoir pourquoi se déplacer et/ou pourquoi deplacer des marchandises.
Les peuples se sont toujours déplacés, moins vite et moins souvent.
Il n'y a aucune raison pour qu'on ne reprenne pas ce rythme demain.

Il suffit de dire: "je me déplace à pieds", pour qu'il ne soit plus nécessaire de se creuser la tête pour inventer la voiture de demain.

Simple et efficace.

les déplacements seront toujours nécessaires...
c'est comme les globules rouges dans un organisme..;
le problème c'est que depuis qu'on a inveté la ToTo, on en use et re-huse j'usqu'à l'uhuzzzureuuuuu... LLOLLL

non mais, je pense très sérieusement que le faible taux de déplacement est le signe d'une bonne "santé" d'une société...
disons santé "mentale"...

Je pense qu'il faudra créer un jour un modéle économe en déplacement, tout en assurant une bonne qualité de vie...

J'en reviens au "jardin"...
le "Jardin des Poetes"... LOLL...

On y arriveras forcément un jour, par "tatonnement constructif", j'aime bien cette vue des choses... on dira que c'est l'évolution...
le choix des hommes...
le moins mauvais...
Qui signifira en définitive le meilleur...!!!! (compromis)

Oui, je crois que plusieurs chemins conduisent au même modèle de développement sans bagnoles...

toto a écrit : Les peuples se sont toujours déplacés, moins vite et moins souvent.
Il n'y a aucune raison pour qu'on ne reprenne pas ce rythme demain.

Simple et efficace.

Oui, c'est possible..
Mais il faut que le "modéle" soit VIABLE...!!!
Car en définitive si on se déplace le plus souvent c'est pour pouvoir VIVRE...

Ben en définitive, justement non.
On se déplace le plus souvent par paresse, par jeu, par ennui.

Non, on ne se déplace pas pour vivre.
On se déplace parce que A JUSTE TITRE, on a assimilé déplacement à liberté.
On avait raison mais on n'a pas vu que le déplacement n'était possible que grâce à une énergie épuisable.
C'est à nous à gérer ce dilemne aujourd'hui. Il nous faut trouver un mythe de la liberté ailleurs que dans le déplacement.
Peut-être redeviendrons-nous tout simplement nomades.

6.500.000 de nomades "chef, ici aussi tout est bouffé".
Grand temps de déménager au nord du canada ou de la norvege

t'as oublié trois zéros , Lauren ...

Je ne pense pas que Lauren ait oublié 3 zéros, ce sont les morts en cours de route.
OK, je vais me coucher.

A quand un tracteur electrique!

Effectivement, j'ai oublié trois 0.

Rendez vous ici

Merci!

Sceptique, dans ton analyse de la viabilité de la voiture à air comprimé, as tu pris en compte la possibilité de l'air comprimé pour un véhicule léger genre city-el?

Lauren a écrit :Merci!

Sceptique, dans ton analyse de la viabilité de la voiture à air comprimé, as tu pris en compte la possibilité de l'air comprimé pour un véhicule léger genre city-el?

Oui. En gros, l'air comprimé a une capacité de stockage de l'énergie comparable à celle des batteries au plomb pour le poids, très inférieure pour le volume (bonbonne énorme d'ou problème pour les caser).
Ensuite, le rendement d'un moteur à air comprimé est très inférieure à celui d'un moteur électrique.
Enfin les batteries Li-Ion sont 4 fois plus performantes que les batteries au plomb.
Conclusion : aucun avenir pour la voiture à air comprimé. D'ailleurs Guy Nègre annonce depuis 5-10 ans que c'est pour bientot. Je pense que dans 20-30-40 ans son discours sera encore valable : demain cela ira mieux ...

Je persiste à penser que le mieux ce sera encore les photopiles à cause de leur ribambelle d'avantage...
Pas de piéce en mouvement, fiable, propre, inépuisable, silencieux...
et puis c'est une technologie TRES JEUNE...
Une 50 Taine d'année... La plus jeune des techniques...

et le rendement devrait encore fortement augmenter dans les années à venir... j'intuite le double en 100 ans...!!!!!!!

100W le m²...Ca nous fait une belle jambe...
(Un scooter electrique, c'est 1500W)