oleocene.org

"Ce qui manque ce sont les structures politiques et économiques adéquates pour assurer le développement de tous ces pays"

Mais personne, PERSONNE, ne veut voir ces pays se développer.

Ca ne change rien au problème ça.


Gilles a l'air de dire que c'est le manque de ressource qui bloque leur développement. Je dis que pour le moment ce sont des problèmes politiques et économiques principalement. Le fait que personne ne cherche à résoudre ces problèmes ne change rien à la logique du raisonnement.

Tovi a écrit :"Assez" c'est quand tu ne parles pas de pénurie. En ce moment ce qui empêche les véhicules de consommer ce n'est pas le prix des carburants mais le ralentissement économique.
Il y a très peu de choix économique qui sont avortés en raison du coût énergétique. Le problème est plutôt la charge salariale actuellement (ou le financement bancaire).
On ne peut pas dire que la perspective de manquer d'uranium freine vraiment la construction de nouveaux réacteurs nucléaires par exemple.

par définition, une pénurie n'est que momentanée, elle n'est ressentie que par ceux qui avaient l'habitude de consommer, et qui en sont privés brutalement. C'est une période d'ajustement, soit après l'approvisionnement reprend, soit la ressource a disparu et il faudra vivre sans. Sur le long terme, ne consomment que ceux qui en ont les moyens.

Tu confonds deux problèmes, un conjoncturel (abondance/pénurie), dû à des variations soudaines de disponibilité, et un structurel (la disparition à terme des ressources minérales), qui lui s'installera sur le long terme.Et c'est bien la répartition des pouvoirs d'achats, sur le long terme, qui décidera de qui pourra en disposer - comme maintenant, sauf qu'il y en aura moins.

"Ca ne change rien au problème ça."

Bin si.

Si personne ne souhaite que la situation change, la question de savoir pourquoi cette situation ne change pas disparait.

Bonne prise de choux....

De toute façon ce souhait (ou non souhait comme tu préfères) que rien ne change fait parti d'un problème d'ordre politique, et toujours pas énergétique.

J'ai essayé de convaincre ma chérie que demain il y aura plus que des chevaux, des vélos et des marcheurs.Elle me répond qu'il faut que j'arrête de me prendre la tête avec ça et qu'il faut que je positive..
.Je suis positif, car il y aura moins de bruits et de pollution bientôt, mais bon j'ai l'impression qu'elle fait une déni de pic... Je n'ai jamais réussi à convaincre une seule personne avec ce pic. Les gens préferent se rassurer comme ils peuvent....

matthieu25 a écrit :J'ai essayé de convaincre ma chérie que demain il y aura plus que des chevaux, des vélos et des marcheurs.Elle me répond qu'il faut que j'arrête de me prendre la tête avec ça et qu'il faut que je positive..
.Je suis positif, car il y aura moins de bruits et de pollution bientôt, mais bon j'ai l'impression qu'elle fait une déni de pic... Je n'ai jamais réussi à convaincre une seule personne avec ce pic. Les gens préferent se rassurer comme ils peuvent....

Commence par leur demander si ils sont encore préts à consommer autant d' esssence ou diesel à 1.80 € le litre, a 2.0 € le litre .....
Pas las peine de leur parler de pic oil a ce stade.

Les gens réfléchissent à ce qui les intéresse : les consuméristes font un déni, les asociaux envisagent la fin de la société, les gauchistes la fin des riches, les arrivistes l'occasion d'en profiter pour eux-mêmes, etc.

energy_isere a écrit : Commence par leur demander si ils sont encore préts à consommer autant d' esssence ou diesel à 1.80 € le litre, a 2.0 € le litre .....
Pas las peine de leur parler de pic oil a ce stade.

Surprenant les réponses de mon entourage.... le gouvernement ne le permettra pas (dans un pays sans gouvernement depuis 500 jours, c'est surréaliste, une spécialité belge!!). Vraiment, on n'arrive pas à faire prendre conscience de l'urgence.

J'adore la réponse de ce matin de notre ministre (démissionnaire) de l'emploi et du travail, à une question sur l'indexation automatique (une autre spécialité belge) des salaires: "le problème n'est pas là, le problème est l'augmentation incontrôlée des prix de l'énergie".

Ben voyons, elle a trouvé cela tout seul la dame!! (Et pourtant, je serais plutôt de son bord, au départ!)

matthieu25 a écrit :J'ai essayé de convaincre ma chérie que demain il y aura plus que des chevaux, des vélos et des marcheurs.Elle me répond qu'il faut que j'arrête de me prendre la tête avec ça et qu'il faut que je positive..
.Je suis positif, car il y aura moins de bruits et de pollution bientôt, mais bon j'ai l'impression qu'elle fait une déni de pic... Je n'ai jamais réussi à convaincre une seule personne avec ce pic. Les gens préferent se rassurer comme ils peuvent....

un soir alors que tu lui sors ta kekete tu lui demandes si c'est possibles de pisser tjrs plus loin jusqu'à la dernière goute ! et si elle te dis oui tu lui pisses sous les yeux sur la moquette.

t'enchaine en lui disant que le pis oil c'est pareil qu'importe la bonne volonté^^ c'est la réalité pas de la pensée magique^^

plus sérieusement positiver pour positiver ça sert à rien t'as besoin d'elle pour avancer. seul tu ne peux que davantage déprimer^^

C'est difficile en tout cas de vouloir changer ce comportement chez les personnes, car ont dirait comme un comportement d'instinct de survie qui se retrouve chez beaucoup de personnes, peut être pour ça que les peakistes ça ne court pas les rues. Mais le problème c'est que cette sorte d'instinct protège quand il n'y a pas de problème, car on a l'impression d'être dans le monde des bisounours, mais quand arrive les problèmes ces personnes vont sentir le mur passer, car ils ne sont pas préparé ni matériellement, ni psychologiquement.. le comportement humain est bizarre sur certain points.

Le changement chez les gens ça se fait petit à petit. Si la marche est trop grande elle fait tout simplement peur.
On n'est pas obligé de parler de peak oil pour changer certains comportements.

Le fait de montrer qu'on s'est déjà préparé à l'effondrement du système donne plus de crédibilité :stock de vivres, armes, cabane dans la forêt etc.
L'effet est bien plus fort quand on y croit soit même...

Tovi a écrit :Le fait de montrer qu'on s'est déjà préparé à l'effondrement du système donne plus de crédibilité :stock de vivres, armes, cabane dans la forêt etc.
L'effet est bien plus fort quand on y croit soit même...

Sauf que pour certain cette attitude est analysée comme ''ce type est un peu dérangé''..... et il n' est pas certain que ca convaince vraiment.

Je crois que la nécessité de sensibiliser ne peut plus porter sur le pic oil mais sur l'effondrement du système économique et financier. L'avantage c'est que plus de monde sera d'accord sur cet effondrement imminent. Mais attention c'est pas gagné la plupart des gens croient dure comme fer au père Noel...