oleocene.org

Janco se déchaine en ce moment, tout le monde y passe:
- C. allegre
- le gouvernement
- les journalistes

http://www.manicore.com/actualites.html

Rod a écrit :Janco se déchaine en ce moment, tout le monde y passe:

Résumé en quelques mots, en bon peakiste qu'il est :

Ils ont tort : la victoire à laquelle nous venons d’assister est celle de notre souffrance future.

Et d'être d'accord avec moi (et moi d'accord avec lui) :

Chantal Jouanno a raison d’être « désespérée » par cette reculade. Nous en serons tous les victimes.

Tous vont finir par rejoindre N.Hulot C'est pas gai dans les chaumières......

Une bonne synthèse

Jean Marc Jancovici a écrit :Nous aurons des armées de chômeurs dans une économie qui s’effondre. Tant que l’économie mondiale n’aura pas basculé sur un mélange de sobriété et d’énergies non fossiles, au prix d’un effort qui sera majeur mais qui est incontournable, le crin qui suspend cette épée de Damoclès s’usera un peu plus avec le temps.

Conclusion de cette page de JMJ

Les écrits de JMJ, sont trop difficiles à comprendre pour la majorité de la population (pas grave), des hommes politiques (plus grave), quant aux vrais décideurs, leur intérêt à court terme est de continuer sur la lancée

Remundo a écrit :quant aux vrais décideurs, leur intérêt à court terme est de continuer sur la lancée

Voir en contradiction avec des objectifs capitalistiques.
Relocaliser les activités, Restaurer l'agriculture paysanne, Intéger les cout des transports, Retrouver une empreinte écologique inférieur ou égal à une planète, c'est pas dans le goût des décideurs.

Par contre j'ai lu ses derniers interviews sur son site, et dans l'un il compare la taxe à une assurance. Trés mauvaise comparaison je trouve (et fausse), au sujet de cette taxe la seule vraie justification est de "tordre les choix d'investissements", pour accélérer et prendre de l'avance sur les infrastructures et modes de vie, il devrait le marteler un peu plus.

D'autre part il écrit aussi : "si on paye pas cette taxe maintenant, on la paiera plus tard et plus fort aux pays producteurs" (ou qq chose comme ça). La aussi raccourci dangereux, ce que l'on paie aux pays producteurs n'est pas une taxe, et inutile de se voiler la face, cette taxe (comme la TIPP) c'est une forme de protectionisme (et les pays producteurs de s'en plaindre à l'occasion), mais rappeler qu'une taxe n'est pas un principe "vexatoire pour le plaisir", ça ne change pas le PIB d'un pays, l'important est ce que le pays en fait.

Alter Egaux a écrit :

Remundo a écrit :quant aux vrais décideurs, leur intérêt à court terme est de continuer sur la lancée

Voir en contradiction avec des objectifs capitalistiques.
Relocaliser les activités, Restaurer l'agriculture paysanne, Intéger les cout des transports, Retrouver une empreinte écologique inférieur ou égal à une planète, c'est pas dans le goût des décideurs.

Au lieu de cela, politiques et journalistes préfèrent ratiociner à l'infini sur le "carbone"...

Je viens de relire ce sujet et que j'avais écrit il y a un an.

Et bien, je persévère

mrlargo a écrit :Je viens de relire ce sujet et que j'avais écrit il y a un an.

Et bien, je persévère

Certes...
En même temps il ne fallait pas être devin.
Lorsque les choses iront plus mal et que l'autoritarisme sera légitimé, là oui, des mesures de cohésion sociale (non uniquement économiques) seront prises. Il n'y a peut-être que cette façon pour balayer le dogme économique actuel.

Quand on ne sait pas se donner des coups de pieds au cul soi-même on attend que ce soit les autres qui s'en chargent, ici c'est la nature.

Pierre M. Boriliens a écrit :En même temps, l'énergie a augmenté de combien, depuis ? Le gaz en tous cas vient encore de prendre 10% d'un coup.
Pour que ça atterrisse dans les bonnes poches, c'est quand même plus simple qu'une taxe...

La derniére hausse du Gaz n' a fais qu' annuler la baisse du Gaz de 11% qui avait eu lien juste un an avant.

Voir ce post du 26 Mars 2001 : viewtopic.php?p=269656#p269656

Rod a écrit :Janco se déchaine en ce moment, tout le monde y passe:
- C. allegre
- le gouvernement
- les journalistes

http://www.manicore.com/actualites.html

Cet article à l'adresse des journalistes est excellent... un peu trop long, mais il a tellement tout juste sur le coup, bravo JMJ!

http://www.manicore.com/documentation/c ... iques.html

si la climatologie se met à se mettre à dos l'establishement médiatique, je pense qu'elle est en train de suicider.... à mon avis JMJ se gourre totalement sur les conséquences de ce genre de texte, qui risque d'avoir l'effet exactement inverse de ce qu'il souhaite. On vient d'avoir eu le même genre de problème entre Realclimate et le Guardian...

De toute façon à dos ou pas le résultat est le même...

GillesH38 a écrit :si la climatologie se met à se mettre à dos l'establishement médiatique, je pense qu'elle est en train de suicider.... à mon avis JMJ se gourre totalement sur les conséquences de ce genre de texte, qui risque d'avoir l'effet exactement inverse de ce qu'il souhaite. On vient d'avoir eu le même genre de problème entre Realclimate et le Guardian...

Oh laissez le donc se défouler un peu... Il doit en avoir par dessus la tête de l'incompétence, de l'aveuglement, voire du cynisme de ses contemporains.

Et puis son site se veut un peu décontracté sur des problématiques sérieuses et subtiles, ce qui fait son charme.

Je regrette que les médias comme les mouvements environnementalistes aient quasi-exclusivement insisté sur l’aspect climatique au détriment de l’aspect dépendance aux hydrocarbures importés

pour la menace climatique on parle de décennies. Pour la dépendance aux hydrocarbures, cela nous a déjà coûté 500.000 chômeurs. Il serait temps de le comprendre

http://www.manicore.com/documentation/a ... _taxe.html