oleocene.org

Alter Egaux a écrit :L'homme, ce n'est pas ceux qui se trouvent à Copenhague. L'homme, c'est toi, moi, nous tous.

On est mal barrée alors entre ce qui disent que le RC n'est pas d'origine humaine, qui disent qu'il y a encore beaucoup d'énergies comme le pétrole et ce qui disent qu'il y a une reprise économique alors que le chômage explose de partout etc..

Angelus68 a écrit :entre ce qui disent que le RC n'est pas d'origine humaine, qui disent qu'il y a encore beaucoup d'énergies comme le pétrole...

Et il y a ceux qui savent que la fête est finie. Il semble que pas mal de monde sur terre ont déjà pris conscience que les carottes sont cuites, les promesses politiciennes des mensonges, la corruption pratiquement généralisée, le pouvoir au main de quelques uns, les médias totalement propagandiste.

Je ne comprends pas comment on peut être surpris. L'échec de Copenhague était écrit à l'avance, et ce quelque soit la bonne volonté des dirigeants.

D'un côté, il y a les pays occidentaux, dont la population vit (en moyenne, n'oublions pas les poches de misère au sein de nos sociétés) très au dessus de ce qui devrait être la "norme" écologique. Ramener l'impact de l'européen ou à fortiori du nord-américain à ce qu'il devrait exige de très gros sacrifices, auquels la plupart des gens ne voudra jamais consentir. Il n'y a qu'à penser au tollé qu'a provoqué la taxe carbone chez nous. Les dirigeants actuels, qui sont finalement plus conscients du problème que leurs électeurs ne peuvent pas passer outre leur opinion publique. De l'autre côté, il y a les pays pauvres qui, avec raison, ne voient pas, pourquoi ils devrait faire des efforts. Entre les deux, les pays émergents qui eux aussi veulent leur part du gâteau, et ne veulent pas renoncer à devenir riches sous prétexte que d'autres ont mis le bazar dans la troposphère.

En fait, on est face à un banal problème de partage de la richesse: tout le monde est d'accord que l'impact écologique du niveau de vie du terrien moyen est trop important, mais personne ne veut faire l'effort pour les autres.
La situation est celle d'un http://fr.wikipedia.org/wiki/Dilemme_du ... prisonnier à l'échelle planétaire.

Ajoutons à cela que la menace a quelque chose de trop abstrait, trop lointain, trop imprécis pour être vraiment une incitation à négocier.

Tout cela est rageant, mais totalement prévisible.

2009 : "tournant" dans la phase finale d'anéantissement de la civilisation moderne et de tout ce qui l'entoure.

En fait on peut encore espérer être sauvés in extrémis par le PO. ZOPPO est arrivé é é sans s'presser é é...

Ceci dit, soyons réalistes, la plupart des gens sont égoïstes, que ce soit Mr Tout le monde, ou le directeur de grosse entreprise, on peut seulement espérer que les plus intelligents finissent par être suffisamment nombreux au pouvoir pour gouverner avec un peu plus de raison d'intérêt général ...
Dans ceux qui veulent que les riches partagent et qui n'ont pas grand chose à partager, combien seraient toujours d'accord pour le faire s'ils étaient riche ?

En fait, la plupart des gens de gauche sont de droite, et se battent pour leurs propres intérêts à court terme ...

Bref, si on attend que ce soit l'homme du peuple qui nous sorte de là, on n'est pas dans la merde ...

oui,si nous commençons à attacher un tant soit peu d'importance à n'importe quelle futilité comme ce rc, tout sujet attirera notre attention à chaque instant et jamais plus à gorge déployé nous ne nous exprimerons .le rire a tout de même besoin de notre insensibilité .libre comme de l'air pur sans gas.

energy_isere a écrit :[...]de la Chine. D' un autre coté on les comprend, sinon ca serait brider leur développement économique.....

Il est déjà bridé leur développement !

København est le München de l'écologie.
J'espère qu'il y aura un Nürnberg.

Remundo a écrit :Pas mal la caricature. Il manque le drapeau Russe avec une flamme bleue

Oui d'ailleurs pour eux tout est très clair

Le sommet de l'ONU sur le climat à Copenhague a "pris note" de l'accord final, a annoncé samedi à RIA Novosti Oleg Chamanov, membre de la délégation russe.
"Une solution de procédure a été trouvée permettant de réaliser par les décisions de la conférence la déclaration politique des chefs d'Etats et de gouvernements, préparée la veille", a indiqué M.Chamanov.
La conférence a "pris note" de la déclaration politique tout en énumérant tous les pays ayant participé à sa rédaction qui sont une trentaine de pays industrialisés et émergents", a précisé le délégué russe.
Le fait de d'être "noté" rend l'accord suffisamment légal pour être opérationnel sans demander le consencus de tous les 193 pays participant à la conférence.

http://fr.rian.ru/world/20091219/185701166.html...des questions dans la salle?

ABC a écrit :Je ne comprends pas comment on peut être surpris. L'échec de Copenhague était écrit à l'avance, et ce quelque soit la bonne volonté des dirigeants.
[...]
Tout cela est rageant, mais totalement prévisible.

NOTA BENE : si l'échec de Copenhague était écrit à l'avance, il n'y a aucune raison de trouver cela rageant à postériori, puisque totalement prévisible.

Moui... Un fait totalement prévisible peut aussi être rageant... comme tomber en panne d'essence par rupture d'approvisionnement

Pierre M. Boriliens a écrit :

Sandro Minimo a écrit :Les dirigeants se sont montrés absolument pitoyables.

Pas tous, en particulier ceux qui n'ont pas cédé au "consensus néo-libéral" ! Et attendais-tu vraiment autre chose des nôtres (les pays industrialisés) ?

Sandro Minimo a écrit :L'intérêt national a prévalu sur tout le reste et l'égoïsme aura dominé jusqu'au bout.

On peut aussi prendre ça positivement : parce que s'ils s'étaient mis d'accord sur une "solution" du genre néo-libérale pour l'ensemble de la planète (comme ils n'ont chacun que cet horizon)... Au moins il reste encore quelques chances d'y échapper... tant qu'ils se battent encore un peu entre eux...

On est parfaitement d'accord. Les discours de Chavez et Morales étaient rafraîchissants... et oui, l'échec ici est probablement plus payant qu'un bilan en demi-teinte. La défiance va grandir dans la population face à ces dirigeants incapables de prendre les bonnes décisions dans les moments cruciaux. Il est maintenant clair qu'il ne reste qu'un seul chemin : l'insurrection.

Encore une chose à propos de la Chine, il y a non seulement la conso par habitant qui y est très faible par rapport aux USA (vous l'avez justement mentionné) mais il y a surtout le fait que nous consommons tous des millions d'objets Made in China qui produisent des émissions lors de leur fabrication... émissions hypocritement attribuées à la Chine!

Sandro Minimo a écrit :On est parfaitement d'accord. Les discours de Chavez et Morales étaient rafraîchissants...

Prenons donc un drink ("on the rock" le drink SVP!) en lisant le résumé de Fidel en Français

Réflexions de Fidel L’heure de la vérité

http://www.granma.cu/frances/2009/text-f.html

Sandro Minimo a écrit : La défiance va grandir dans la population face à ces dirigeants incapables de prendre les bonnes décisions dans les moments cruciaux. Il est maintenant clair qu'il ne reste qu'un seul chemin : l'insurrection.

L'insurrection pour faire quoi ?
va t elle régler les problèmes d'environnements , de surpopulation ,d'économie d'energie etc ?

Sandro Minimo a écrit :Encore une chose à propos de la Chine, il y a non seulement la conso par habitant qui y est très faible par rapport aux USA (vous l'avez justement mentionné) mais il y a surtout le fait que nous consommons tous des millions d'objets Made in China qui produisent des émissions lors de leur fabrication... émissions hypocritement attribuées à la Chine!

Si j'ai bien compris tu souhaite limiter les importations chinoises ? Moi aussi, ça tombe bien! Ca limitera les émissions chinoises et ca nous permettra de (re)transférer chez nous une partie de la production (nécessairement moins polluante).
Mais les chinois vont faire la gueule, vu qu'une bonne partie de leur croissance provient des exportations. Pas facile... Allais propose un contingentement (80% de n'importe quelle production possible au sein de la zone euro, 20% par mise aux enchères des droits d'importation)