oleocene.org

C'est la zone enveloppe dans laquelle le prix va sans doute se balader d'ici fin 2009

C'est "leurs" prévisions des prix futurs du baril, avec la marge d'erreur.

mrlargo a écrit :C'est "leurs" prévisions des prix futurs du baril, avec la marge d'erreur.

"A convaincre sans péril , on triomphe sans gloire"

En régime chaotique, la prédictibilité est limitée pour ne pas dire impossible, on ne peut que décrire les attracteurs.

Aerobar a écrit :En régime chaotique, la prédictibilité est limitée pour ne pas dire impossible, on ne peut que décrire les attracteurs.

Sages paroles , mais les attracteurs devraient etre plus loin ds la courbe . Et le plus désespérant c'est que "nous" devrions etre en mesure de les connaitre ou de les approcher.
Nous avons les outils et les données.

http://www.pauljorion.com/blog/?p=772

no coment

Bidonvide a écrit :

Salomon a écrit :Le ralentissement économique va faire chuter la demande d'une manière significative car la crise économique mondiale qui se profile est beaucoup plus importante que les petites crises
Qu 'on a pu connaitre ces dernières années............

La crise financière à mon humble avis est plus grave que la flambée des matières premières
le prix du baril montera tant que le $ s'effondrera

Enfin tout ça pour dire que le fort ralentissement économique mondial fera retomber le prix du baril beaucoup plus bas qu’on peut l’imaginer …
Mais l’effondrement du $ provoquera une hausse catastrophique du chômage dans la zone €
à la fin de l’année 2008.

A combien voyez vous le CAC en fin 2008 et le brut ?

Merci

La bourse anticipe habituellement l'économie mais dans cette crise l'anticipation actuelle est encore insuffisante
Je pense que le CAC ira vers les 2200 pts dans quelques mois et le pétrole à 50 $ .
On semble découvrir avec cette crise que tout est lié que l'économie dépend de la finance que ces deux pilliers dépendent de la richesse créée par le travail et cela dans une globalisation de l'économie mondiale où chaque évènement a un effet sur l'ensemble.

Certains pensent que nous sommes vers la sortie de la crise , je pense que nous ne sommes qu'au début.
Ce qui a créé le plus de richesse dans les 50 dernieres années c'est d'une part la disponibilité de l'énergie bon marché et
la capacité d'endettement , le développement du crédit qui a créé une quantité d'argent disponible.
A cause en partie des mensonges de la " spéculation immobilière " cette capacité a été repoussée au delà du raisonnable.


Aujourd'hui la spirale vertueuse de l'augmentation de la capacité d'endettement semble brisée.
Ce qui a permi de repousser sans arrêt l'endettement c'est bien une certaine confiance dans le " système "
Maintenant cette confiance est partie nous sommes dans la spirale destructrice où on attend une bonne centaines de faillite banquaire au USA ( petites banques non sauvable raisonnablement par le systeme FED ? )
Moins d'argent disponible devrait avoir pour conséquence ( vertueuse ) moins de spéculation .........
Va falloir raser beaucoup de capitaux .......et s'appauvrir
Peut être une chance pour se libérer de l'économisme ? de la société de consommation ?

mobar a écrit :

Salomon a écrit : Mais l’effondrement du $ provoquera une hausse catastrophique du chômage dans la zone €
à la fin de l’année 2008.

Quand le sage montre la lune du doigt , le sot regarde le doigt.

C'est de la théologie ou de l'analyse financière?

En quoi a chute du dollar peut créer une hausse catastrophique du chômage en Europe?

Nos premier clients sont les européens et nous commerçons avec eux en Euros.

Les matières premières que nous achetons même si elle sont encore libellées en dollars (pour combien de temps?) ne représentent pas qu'une petite partie de la valeur ajoutée.

Le fait que le dollar chute est plutôt une bonne nouvelle pour l'Europe sur le plan économique.

Cela nous donne plus de pouvoir sur la finance internationale et plus de degrés de liberté pour vendre nos produits (en dollar dévalués si on le souhaite).

Et la Lune elle regarde où?

Et vous Mobar vous regardez vers où ?
Comment peut on confondre théologie et économie ?
Comment ne pas voir que la chute du $ est une tres mauvaise nouvelle pour le chomage en UE ?
Pas la peine d'en rajouter je pense que vous êtes un peu au courant de l'actualité ....

Salomon a écrit :

mobar a écrit :

Salomon a écrit : Mais l’effondrement du $ provoquera une hausse catastrophique du chômage dans la zone €
à la fin de l’année 2008.

Quand le sage montre la lune du doigt , le sot regarde le doigt.

C'est de la théologie ou de l'analyse financière?

En quoi a chute du dollar peut créer une hausse catastrophique du chômage en Europe?

Nos premier clients sont les européens et nous commerçons avec eux en Euros.

Les matières premières que nous achetons même si elle sont encore libellées en dollars (pour combien de temps?) ne représentent pas qu'une petite partie de la valeur ajoutée.

Le fait que le dollar chute est plutôt une bonne nouvelle pour l'Europe sur le plan économique.

Cela nous donne plus de pouvoir sur la finance internationale et plus de degrés de liberté pour vendre nos produits (en dollar dévalués si on le souhaite).

Et la Lune elle regarde où?

Et vous Mobar vous regardez vers où ?
Comment peut on confondre théologie et économie ?
Comment ne pas voir que la chute du $ est une tres mauvaise nouvelle pour le chomage en UE ?
Pas la peine d'en rajouter je pense que vous êtes un peu au courant de l'actualité ....

il semble pourtant que le dollar se redresse face a l'euro en suivant une corrélation avec le prix du pétrole libellé en dollar comment expliquez vous cela ? http://www.boursorama.com/graphiques/gr ... le=1xEURUS
ps: je note que vos prévisions du mois de mars sur les cours du pétrole étaient pertinentes !

energy_isere a écrit :

Salomon a écrit :Le ralentissement économique va faire chuter la demande d'une manière significative car la crise économique mondiale qui se profile est beaucoup plus importante que les petites crises
Qu 'on a pu connaitre ces dernières années.

En euro constant le baril n'a pas autant augmenté car avec la parité € / $ à 1.57
( la semaine prochaine) si on soustrait au 110 $ les 35 % du à la chute du $ on tombe sur un baril à 70 $ ce qui correspond à un hausse importante certes mais au vu du prix des autres énergies qui n’est pas exorbitant.

Je veux dire simplement que cette hausse ne confirme pas le peakoil mais d'abord la chute
du $ .Le peakoil pour ceux qui savent observer il suffit de comparer la production de 2005
et 2006 ,2007 là il y a quelque chose d’évident.

La crise financière à mon humble avis est plus grave que la flambée des matières premières
mais la conjugaison des deux va être explosive !!!
le prix du baril montera tant que le $ s'effondrera

Enfin tout ça pour dire que le fort ralentissement économique mondial fera retomber le prix du baril beaucoup plus bas qu’on peut l’imaginer …
Mais l’effondrement du $ provoquera une hausse catastrophique du chômage dans la zone €
à la fin de l’année 2008.

Quand le sage montre la lune du doigt , le sot regarde le doigt.

hi Hi , en voila un qui regarde le doigt de Mr Miguel del Marmol, patron de TOTAL Belgique.
A lire dans la Libre Belgique.

Dégoté par notre ami Birdy : "Un baril à 60 dollars ? J'y crois toujours"

On s'approche des 60 $ on vient de casser les 70 $ aujoud'hui !!!!!!!

On cherche le fond ............Est-ce pour l'année prochaine ?

La finance gouverne le monde , c'est bien injuste mais c'est ainsi !

il n'y a aucune impossibilité à ce que la demande devienne durablement inférieure à l'offre en cas de crise prolongée, ça devient même de plus en plus probable. Là où c'est un peu ironique, c'est que ceux qui annonçaient une baisse du baril le faisaient souvent sous l'argument d'une hausse de l'offre ou de l'importance croissante d'alternatives de substitution, et donc de manière "rassurante", alors qu'il n'y a eu en fait que le ralentissement économique et une baisse sensible de la demande pour la provoquer - ce qui signifie en réalité que le remède est bien pire que le mal. C'est bien plus dommageable de perdre son boulot que de payer son essence 1,50 € /l !!

De toutes façons, la flambée exponentielle devait se terminer un jour comme toutes les exponentielles - on ne savait juste pas si c'etait à 100 $, 150 $ ou 200 $, mais maintenant , on sait - au moins pour ce coup là. On s'est engagé dans un parcours de montagnes russes où le prix du baril et l'économie vont faire du yoyo, mais ce qui est sur, c'est que la moyenne de consommation sur le long terme va baisser inéluctablement.

Citation:
il semble pourtant que le dollar se redresse face a l'euro en suivant une corrélation avec le prix du pétrole libellé en dollar comment expliquez vous cela ? http://www.boursorama.com/graphiques/gr ... le=1xEURUS
ps: je note que vos prévisions du mois de mars sur les cours du pétrole étaient pertinentes ![/quote]

Il y a eu un décalage on a voulu nous faire croire que l'économie en UE était à l'abri et déconnecté des excès des USA ce qui a provoqué une hausse supplémentaire de l'€/$
La crise arrivant , les faillites menaçantes des banques Européennes sont venues nous rappeler que nos dirigeants tenaient des discours faussement rassurants et vides de sens .........
Notre dépendance face à l'économie mondiale mise en évidence a provoqué une correction sur la parité €/$ .
Correction salutaire qui va éviter la faillite de certaines entreprises en grandes difficultés à cause de la fausse hausse de l'€ / $.

Salomon a écrit : .....Correction salutaire qui va éviter la faillite de certaines entreprises en grandes difficultés à cause de la fausse hausse de l'€ / $.

Airbus doit étre trés content par exemple de la baisse de l' Euro par apport au $ !

et à ce propos j' ai pas encore mis la main sur un communiqué de Airbus s' exprimant sur cette tendance récente et l' impact sur leurs chiffres.......

Là où c'est un peu ironique, c'est que ceux qui annonçaient une baisse du baril le faisaient souvent sous l'argument d'une hausse de l'offre ou de l'importance croissante d'alternatives de substitution, et donc de manière "rassurante", alors qu'il n'y a eu en fait que le ralentissement économique et une baisse sensible de la demande pour la provoquer - ce qui signifie en réalité que le remède est bien pire que le mal.

tout à fait, de plus ce petrolier pur jus fait remarquer avec malice que c'est dans l'interet de l'opep d'avoir des prix raisonnables, des niveaux élevés risqueraient d'accelerer l'arrivée d'autres énergies! il ne pense pas çà pour lui ,bien sur.
je demords pas du fait qu'il est tres avantagé par cette recession.

salomon a écrit :

marocain a écrit :il semble pourtant que le dollar se redresse face a l'euro en suivant une corrélation avec le prix du pétrole libellé en dollar comment expliquez vous cela ? http://www.boursorama.com/graphiques/gr ... le=1xEURUS
ps: je note que vos prévisions du mois de mars sur les cours du pétrole étaient pertinentes !

Il y a eu un décalage on a voulu nous faire croire que l'économie en UE était à l'abri et déconnecté des excès des USA ce qui a provoqué une hausse supplémentaire de l'€/$
La crise arrivant , les faillites menaçantes des banques Européennes sont venues nous rappeler que nos dirigeants tenaient des discours faussement rassurants et vides de sens .........
Notre dépendance face à l'économie mondiale mise en évidence a provoqué une correction sur la parité €/$ .
Correction salutaire qui va éviter la faillite de certaines entreprises en grandes difficultés à cause de la fausse hausse de l'€ / $.

ne penses tu pas plutot que la hausse récente du dollar est la conséquence du rapatriement des investissement US à l'étranger: une sorte de course au cash qui fait que la demande en dollar augmente et qui contribue par la meme a la chute des bourses des pays émergents dont l'économie est lié aux investissements directs étrangers ?

ps: je ne m'y connais pas vraiment, donc j'attend de la part des explications pas trop sophistiquées, merci !