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Re: La voiture électrique, une solution ?
Publié : 10 mars 2008, 22:28
par jimfells
Je rappelle ce que j'ai déjà écrit et que certains oublient ici : les constructeurs automobiles ne sont pas seulement confrontés à des difficultés technologiques (qui sont réelles, Sceptique l'explique excessivement bien

), mais aussi à un défi structurel et économique : avec les hybrides, les plug-ins et les véhicules électriques, donc des batteries donc le coût est monstrueux, c'est toute la chaîne de la valeur qui s'en trouve affectée !
Ils vont devoir partager avec les fabricants de batteries
Maintenant, regardez ce qui se passe dans le monde des batteries : des groupes se forment et se rachètent, afin d'atteindre une taille critique pour les batailles qui AMHA s'annoncent : "Qui sera le fournisseur de l'autre " ? Ou à défaut : "Qui tiendra l'autre par les c****les ? "
Voilà AMHA pourquoi les constructeurs auto s'accrochent bec et ongles à leurs GMP thermiques.
C'est pour cela que je n'ai guère d'illusions quand aux déclarations des dirigeants de Rino annonçant des full élec dans 4 ans
.
Re: La voiture électrique, une solution ?
Publié : 10 mars 2008, 22:33
par energy_isere
jimfells a écrit : Ils vont devoir partager avec les fabricants de batteries
.
Et bien on saura à quoi s' en tenir en analysant la répartition du capital chez les fabricants de batterie.
Quand un gros fabricant verra une part non négligeable de son capital détenu par un fabricant automobile, ce sera le signe que c' est mûr.
Re: La voiture électrique, une solution ?
Publié : 10 mars 2008, 23:17
par popeye
energy_isere a écrit :jimfells a écrit : Ils vont devoir partager avec les fabricants de batteries

Et bien on saura à quoi s' en tenir en analysant la répartition du capital chez les fabricants de batterie.
Quand un gros fabricant verra une part non négligeable de son capital détenu par un fabricant automobile, ce sera le signe que c' est mûr.
Facile:
Nissan/Nec:
http://www.clean-auto.com/spip.php?article4335
Toyota/Matsushita (Prius):
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.h ... A960958260
Honda/Sanyo:
http://findarticles.com/p/articles/mi_m ... i_85095848
C'est déjà fait, AMHA les grandes manœuvres ont déjà commencé.
Et pour info, Rhino

a mis plusieurs équipes au travail sur la batterie Nissan/Nec (pour plusieurs véhicules). C'est pas du pipeau (source sûre).
Après, les 4 ans, c'est pas du sûr, y a rien de plus mouvant qu'une date de sortie.
Re: La voiture électrique, une solution ?
Publié : 10 mars 2008, 23:37
par jimfells
popeye a écrit :energy_isere a écrit :jimfells a écrit : Ils vont devoir partager avec les fabricants de batteries

Et bien on saura à quoi s' en tenir en analysant la répartition du capital chez les fabricants de batterie.
Quand un gros fabricant verra une part non négligeable de son capital détenu par un fabricant automobile, ce sera le signe que c' est mûr.
Facile:
Nissan/Nec:
http://www.clean-auto.com/spip.php?article4335
Toyota/Matsushita (Prius):
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.h ... A960958260
Honda/Sanyo:
http://findarticles.com/p/articles/mi_m ... i_85095848
C'est déjà fait, AMHA les grandes manœuvres ont déjà commencé.
Et pour info, Rhino

a mis plusieurs équipes au travail sur la batterie Nissan/Nec (pour plusieurs véhicules). C'est pas du pipeau (source sûre).
Après, les 4 ans, c'est pas du sûr, y a rien de plus mouvant qu'une date de sortie.
Rajoute quelques broutilles (

) :
- Continental qui package les batteries A123 System pour le compte GM. Sauf que ce n'est pas GM qui risque de rafler la mise mais GE, qui vient d'investir 20M$ dans A123.
- Hitachi, aussi pour GM.
- Continental et Johnson Controls-Saft (JCS) pour les gros hybrides Mercedes.
On vit une époque formidable

Re: La voiture électrique, une solution ?
Publié : 11 mars 2008, 01:19
par Seiya
Ah, j'ai vu cette bestiole à Gap !
Re: La voiture électrique, une solution ?
Publié : 15 mars 2008, 09:55
par Maes
Renault et son effet pub on a marre! Pendant que ses employés se pendent lui le chintok lance "sa voiture" pour 2012! D'ici là on roule tous avec des chinoises et des ...indiennes. Il est clair ils vont les vendre avec une masque.!!
Cela me laisse stupefait alors qu'elle existent déjà les électriques on voit pas une. Les villageois Parisien qui sont les plus concernés ont plutôt soit des bagnoles hyper-polluantes donné leurs vetusté(ou pauvreté?) soit des 4X4 pour frimer à la bourgoise genre "je suis en heuteur". Le vrai probleme de la pollution mortrière et de la fin d'haricots noirs (pétrole à 100%) radique dans l'histoire que les politiques ne se melent que rarement dans le sujets vrais, et c'est eux les principeaux impliqués. Ils le detourneront à leurs faveur comme d'abitude car pour cela ils sont maîtres. Pour le reste c'est de la démagogie pure et dure. Le sauve qui peut!!
Re: La voiture électrique, une solution ?
Publié : 15 mars 2008, 10:20
par sceptique
Le problème n'est pas là. Les politiques et Renault (ou autre constructeur) ne sont que partiellement responsable. Une voiture électrique, actuellement, ne peut rivaliser avec une thermique. Prix trop élevé, faibles performances, autonomie ridicule ... Les consommateurs n'en achèteraient pas (ou si peu ...)!
Il faut d'abord que les thermiques soient chassées du paysage, réglementairement ou économiquement. Mais, même à 2 Euros le litre de carburant, la thermique garde l'avantage, et de loin. Maintenant, les hybrides rechargeables (plug-in en anglais) sont quand même des demi-électriques.
Une flotte de 500 véhicule électrique pour la Poste
Publié : 20 mars 2008, 11:41
par MadMax
PEUGEOT présélectionné par La Poste avec Venturi Automobiles
(AOF) - PSA Peugeot Citroën associé à Venturi Automobiles a été préselectionné par La Poste dans le cadre de sa consultation internationale Véhicules Electriques. Les deux groupes se sont associés pour la fourniture de véhicules de livraisons de type Citroën Berlingo First ou Peugeot Partner Origin en versions électriques, en réponse à la consultation lancée par La Poste. Cette consultation internationale, lancée en avril 2007, doit conduire dans un premier temps à la fourniture de quelques véhicules tests.
La Poste mènera une évaluation approfondie des véhicules pendant 6 mois, période à l'issue de laquelle elle décidera de l'attribution de 500 véhicules destinés à la livraison du courrier, précise le communiqué.
Re: Une flotte de 500 véhicule électrique pour la Poste
Publié : 28 mars 2008, 12:05
par energy_isere
Re: Une flotte de 500 véhicule électrique pour la Poste
Publié : 06 avr. 2008, 11:16
par jimfells
Concernant l'augmentation des cours du pétrole, ils ne prennent pas trop de risques. En espérant que cette commande soit le début d'une belle aventure électrique : la france est un pays tellement éléctrisé, que celà serait assez logique.
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Re: La voiture électrique, une solution ?
Publié : 30 avr. 2008, 12:50
par energy_isere
Véhicules électriques : les chinois s'y mettent aussi
Le 10ème Salon automobile de Beijing 2008 a ouvert ses portes au public du 22 au 28 avril. Au total, 892 véhicules ont été présentés, dont 55 concept-cars et vingt-quatre modèles lancés en Asie.
Lors de cet évènement mondial où 660 000 visiteurs étaient attendus (dont 30 000 étrangers), des constructeurs automobiles chinois ont dévoilé pour la première fois des modèles électriques "made in china".
C'est le cas notamment pour l'étonnant modèle "Kulla Great Wall", un véhicule électrique 2 places, qui offre une autonomie de 140 km en une seule charge. Le moteur électrique de 48 volts fonctionne en tandem avec une batterie d'une puissance de 7,2 kWh. Le temps de recharge complète sur secteur de la batterie reste de l'ordre de 5 à 6 heures. D'un poids de 500 kg à vide, la vitesse maximale atteignable par le "Kulla GW" est de 65 km/h. Aucune date de disponibilité pour ce modèle n'a été annoncée, mais le constructeur a confirmé son engagement sur le marché à moyen-terme.
http://www.enerzine.com/15/4815+vehicul ... ussi+.html
Re: La voiture électrique, une solution ?
Publié : 03 mai 2008, 13:30
par energy_isere
Renault: Des voitures électriques pour un pays du Golfe
Renault pourrait vendre des véhicules électriques à un pays du golfe, grand producteur de pétrole, a annoncé le PDG de Renault Nissan, Carlos Ghosn.
"Nous négocions actuellement avec l'un des Etats pétroliers du Golfe pour le lancement d'une voiture électrique dans les prochaines années" a indiqué le dirigeant, sans préciser de quel pays il était question. Ce projet devrait voir le jour en 2010, et devrait proposer un modèle "commercialisé au même prix, voire à un prix inférieur à celui d'une voiture normale". LE prix des recharges devrait également être largement avantageux.
Selon Carlos Ghosn, c'est la conjoncture actuelle, et le développement de la conscience écologique qui permet de lancer des véhicules électriques économiquement viables.
Renault a déjà signé un partenariat avec Israël pour le développement de voitures électriques en 2011. Des négociations sont également en cours avec le Danemark et les Etats-Unis.
Enerzine
Re: La voiture électrique, une solution ?
Publié : 03 mai 2008, 14:34
par Krom
Mmh. Ils essaient de s'assurer une clientèle variée, pour rentabiliser une production en série?
Re: La voiture électrique, une solution ?
Publié : 03 mai 2008, 14:50
par rico
Le temps de recharge complète sur secteur de la batterie reste de l'ordre de 5 à 6 heures. D'un poids de 500 kg à vide, la vitesse maximale atteignable par le "Kulla GW" est de 65 km/h
En France ça n'intéressera que peu de monde. 6heures pour un plein contre 3 mn pour une bagnole à essence??!!!! N'y penser même pas!
Quant à la vitesse ridicule de 65km/h : et pourquoi on roulerait pas en vélo tant qu'on y est!!!

La bagnole à sceptique
Publié : 03 mai 2008, 20:03
par Berthier
sceptique a écrit :appelezmoifritz a écrit :
Et maintenant ajoutons à cela une démocratisation de la voiture électrique, donc hausse de notre conso elec, des pics à plus de 100MW... Bon les gars va falloir pédaler sec !!!

Je l'ai démontré maintes fois les "vraies" voitures électriques (légère, peu puissante, peu rapide) ne demandent pas de capacité supplémentaire. Elles se rechargeront "intelligemment" lors des creux de consommation (ou lors des pics de production). Leur usage, correctement administré via des informationss portées par le courant (CPL), permettra au contraire de lisser les aléas de production des énergies renouvelables ou nucléaires.
Sceptique combien une "vraie" voiture électrique doit-elle consommer selon toi :
-10 kWh/100 km comme une petite citadine
ou
-1 kwh/100 km comme un monoplace carréné ?