oleocene.org

Aerobar a écrit :300 millions de tonnes en 20 ans, ça fait 250 000 barils/jour, soit moins de 3% de la production actuelle russe.

Oui mais dans 10 ans cela risque de faire beaucoup + que 3 %

La Chine a vraiment la classe.

Le plan américain à 700 milliards, on l'avait déjà expliqué, c'est pas vraiment 700 milliards qu'on a imprimés et donnés aux banques, mais des prêts, ou des garanties sur des prêts. La Chine, elle, sort réellement 460 milliards de sa poche pour construire des trucs, pour faire travailler des gens, etc.

Krom a écrit : ......... La Chine, elle, sort réellement 460 milliards de sa poche pour construire des trucs, pour faire travailler des gens, etc.

L' analyse par Paul Jorion :

Chine : Le New Deal que l’on n’attendait pas, par Paul Jorion

http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2329

Quand je vous disais qu'ils avaient les moyens de tourner leur marché vers l'intérieur ....

Yves a écrit :Quand je vous disais qu'ils avaient les moyens de tourner leur marché vers l'intérieur ....

Tu pourra dire ça quand le plan aura marché, s'il marche, soit en 2011.

Je me cite :

Je note ici les 3 points qui font que selon moi, la Chine a une possibilité d'effacer la crise :
- son régime politique lui permet de transformer l'économie intérieur sans demander l'avis de personne.
- le pays est en moyenne peu développé, il y a donc de nombreux débouchés possibles (les plus basics étant les grands travaux).
- une grande proportions des travailleurs à l'export sont des mingong, autant dire que leurs acquis sont faibles et qu'ils suivront le mouvement imposé.

Je constate que la Chine a donc choisis d'essayer d'effacer la crise par en utilisant ses forces dans ce domaine.

Ils ont bien choisi de se tourner vers leur marché intérieur, effectivement on verra dans quelques mois/années (en 2009 ou 2010) si le tournant a été bien pris.
Pourquoi 2011 Nemo, j'ai pas vu cette date dans l'annonce (ai-je bien lu ?) et cela me semble tardif.

En attendant, je ne me suis pas trompé en annonçant le tournant alors que la plupart des analyses se limitait à "ils vont couler parcequ'il ne pourront plus vendre". Des fois faut essayer de faire l'itération suivante.

Enfin bon, pour une fois que je men trompe pas, j'en profite

nemo a écrit :

Yves a écrit :Quand je vous disais qu'ils avaient les moyens de tourner leur marché vers l'intérieur ....

Tu pourra dire ça quand le plan aura marché, s'il marche, soit en 2011.

A la limite, on s'en fout que ça marche ou non. Avec 460 milliards, tu peux construire plein de trucs dont la valeur est plus stable que celle du dollar. Ce plan, c'est 460 milliards de dollar qui ne fondront pas comme neige au soleil en cas de chute du dollar.

Je dis 2011 car le plan prévois des investissements jusqu'en 2010. On savait tous que les chinois essaieraient de réorienter leur économie vers le marché intérieur. Pas dit qu'ils échappent au ralentissement de leur économie. De toute façon on ne saura vraiment que lorsque la crise sera derriére nous donc pas avant plusieurs années.

a moins que les chinois soient capables de relancer leur économie sans faire croitre leur besoins, ce plan nécessitera a nouveau une croissance des besoins en énergie. Dont tres probablement en pétrole. Comme ça ça permettra de savoir si ce sont vraiment les limites de production pétrolière qui ont joué pour la crise actuelle (dans ce cas le plan chinois est voué à l'echec) , ou bien si ce sont juste une mauvaise organisation financière (dans ce cas il peut réussir si il ne repose pas sur un simple montage financier !). On sera donc fixé dans 2 ou 3 ans ... .

General Hints China’s Navy Wants to Add Carrier

http://www.nytimes.com/2008/11/18/world ... ei=5087%0A


Depuis il y a eu des démentis, mais vous connaissez bien le système, on sort une rumeur, on regarde les réactions, on la précise, et s'il n'y a pas trop de réactions négatives, hop, elle se confirme.
Les habitués du forum se souviendront également de l'histoire du porte-avions transformé en casino flottant.

Raminagrobis a écrit :, la Chine est donc le plus gros producteur non-opep (en terme de production journalière actuelle) n'ayant pas encore franchi le pic pétrolier.

Donc suffisamment armé pour se replier sur une conso intérieure et une moindre dépendance aux évènements extèrieurs.

La Chine ayant des réserves de change considérables a tout intérêt à importer son pétrole et à garder ses réserves (de pétrole) afin de ne pas être, dans quelques décénies, tributaire des autres pays producteurs

AJH a écrit :La Chine ayant des réserves de change considérables a tout intérêt à importer son pétrole et à garder ses réserves (de pétrole) afin de ne pas être, dans quelques décénies, tributaire des autres pays producteurs

Ca n'a pas l'air d'être leur stratégie. Ils ont découvert un nouveau gisement géant, Jidong, il y a deux ans, il ont immédiatement mis en chantier son exploitation.
Les économistes terre-platistes existent aussi là bas.

kercoz a écrit :

Raminagrobis a écrit :, la Chine est donc le plus gros producteur non-opep (en terme de production journalière actuelle) n'ayant pas encore franchi le pic pétrolier.

Donc suffisamment armé pour se replier sur une conso intérieure et une moindre dépendance aux évènements extèrieurs.

Tout dépend de la hauteur du pic et de la conso intérieure. En l'occurrence la Chine ne prend pas du tout le chemin de l'indépendance pétrolière.

Alturiak a écrit :

kercoz a écrit :

Raminagrobis a écrit :, la Chine est donc le plus gros producteur non-opep (en terme de production journalière actuelle) n'ayant pas encore franchi le pic pétrolier.

Donc suffisamment armé pour se replier sur une conso intérieure et une moindre dépendance aux évènements extèrieurs.

Tout dépend de la hauteur du pic et de la conso intérieure. En l'occurrence la Chine ne prend pas du tout le chemin de l'indépendance pétrolière.

http://www.forbes.com/afxnewslimited/fe ... 71534.html

BEIJING (XFN-ASIA) - China's crude oil production will peak at about 190 mln tons by 2015, according to a report by the China News Service.

The report cited Pang Xiongqi, professor at the China University of Petroleum, who also said that the country's natural gas production would peak at 120 bln cubic meters by 2035.

190 Mt/an, ça fait 3.8 Mb/j, ce n'est qu'un pouillème de plus que le niveau actuel.

Pour le gaz, la date que le gars annonce est lointaine, mais 120 km3/an, c'est l'équivalent de 2Mb/j de pétrole. C'est dans l'absolu important (la norvège produit 90 km3/an) mais comparé aux besoin énergétique du pays c'est pas énorme finalement.

L'estimation ets cohérente avec ce graphe de l'ASPO China mais j'ai du mal à lire la légende