oleocene.org

Pura Vida a écrit : C'est peut-être un moyen de "défense", mais alors cela ne relève que de la psychologie. D'ailleurs je crois que c'est fréquent dans son cas.

Pure Vida et Gilles.

Vous n'y êtes pas du tout , ce qui a légitimement courroucé notre ami E2100, c'est que Nelly Ollin ministre de l'environnement ( http://www.truie.com/ N°2 ) se déplace en hélicoptère a Bruxelles pour prouvé la volonté de la France en matière de rejet de CO2 responsable du changement climatique.

Phyvette

Le directeur général de Rhodia défend la validité du marché du CO2

LE MONDE / 13.07.07

Le marché des gaz à effet de serre est-il réellement efficace pour combattre le réchauffement climatique ? Jean-Pierre Clamadieu, directeur général du chimiste Rhodia, a tenu une conférence de presse, jeudi 12 juillet, pour calmer les interrogations qui ont germé sur le sujet.

Le 16 juin, le journal britannique The Guardian avait jeté un pavé dans la mare en mettant en évidence, dans une longue enquête, les dérapages auxquels conduisait la création par l'Union européenne d'un marché pour la vente et l'achat des émissions de carbone par les 10 600 entreprises, principales émettrices de CO2 (énergie, métaux...). "L'organisation du marché est mal réglementée et laisse place à la fraude, affirmait le quotidien anglais. Chacun peut librement affirmer qu'il a réduit ses émissions de CO2, ou vendre plusieurs fois les mêmes droits à émettre."

Le groupe chimique dirigé par M. Clamadieu a d'autant plus intérêt à défendre le système qu'il a anticipé très tôt les avantages qu'il pourrait en tirer. Les ventes de quotas de CO2 de Rhodia ont contribué à hauteur de 33 millions d'euros à son résultat brut d'exploitation de 205 millions en 2006.

M. Clamadieu a insisté sur la rigueur du processus d'enregistrement des entreprises sur le marché du CO2, lequel peut durer un an et demi tant les modalités d'enquête a priori, de contrôle en cours de route et de vérification a posteriori sont rigoureux.

"Les audits sont réalisés par des entreprises indépendantes spécialisées dans l'évaluation des process industriels et chaque projet donne lieu à un audit pendant la phase d'enregistrement, indique M. Clamadieu. Au cours de la vie du projet, chaque certification de réduction donne lieu à un audit a posteriori par un second auditeur indépendant."

RÉDUCTION DES DROITS D'ÉMISSION

La mobilisation des entreprises sur ce nouveau marché à l'occasion de la phase expérimentale 2005-2007 aurait même été exceptionnelle. "La réduction des gaz à effet de serre est un objectif majeur pour tous les chefs d'entreprise", a affirmé M. Clamadieu.

En 2006, les échanges ont dépassé le milliard de tonnes de CO2, soit 18 milliards d'euros en valeur. Une seconde phase débutera en 2008 jusqu'en 2012. Une forte réduction des droits à émettre des gaz à effet de serre (- 9 %) par rapport à la première phase permettra de redresser les prix qui se sont effondrés. Ils devraient évoluer autour de 21 euros la tonne sur les échanges de phase deux.

Enfin, même si l'organisation actuelle est perfectible, les résultats sont déjà là, affirme M. Clamadieu : "La hausse des émissions de gaz à effet de serre a été de 0,8 % entre 2005 et 2006, contre 4 % à 7 % si ce système n'avait pas été mis en place." La phase deux doit marquer le début de la décrue.

Graine d'Etoile a écrit :Que se passe t il sur la tonne de CO2? on a dévissé de 28% en deux séances Quelqu'un a une explication ?

Cette chute coïncide avec la poussée du baril.

Le baril cher à tendance à ralentir l'activité économique, et donc diminuer les émissions de CO2. D'où la baisse du prix de la tonne de CO2, les industriels n'utilisant pas leur quota.

Après on peut disserter sur la générosité de la France dans l'octroi de ces fameux droits à polluer, ou les manip' des opérateurs de marché pour ne pas trop pénaliser les pollueurs.

meme pas besoin de parler cout. Vu que la production stagne, ca veut forcément dire qu'on consomme moins de pétrole que prévu, et ce n'est pas compensé par le charbon. Du coup les quotas ne sont pas remplis, et le cours du CO2 s'effondre, puisque personne n'a besoin d'en acheter. Du point de vue du RC, c'est plutot un bon signe !

a part ça, ouverture des bourses asiatiques en forte baisse ce matin, dans le sillage de Wall Street vendredi

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=4735781

"Cette semaine s'annonce peureuse, pessimiste et glauque", a résumé Ng Jun Sheng, analyste chez SSB Securities à Kuala Lumpur.

Ton explication sur l'effondrement du CO2 est erronné : ce n'est pas à cause de la stagnation du pétrole, mais tout simplement parce qu'on a distribué trop de crédit d'émissions.

C'est donc une monnaie de singe, en tout cas pour le PNAQ actuel, et le marché en a donc décidé la valeur...

Tiennel a écrit :Ton explication sur l'effondrement du CO2 est erronné : ce n'est pas à cause de la stagnation du pétrole, mais tout simplement parce qu'on a distribué trop de crédit d'émissions.

C'est donc une monnaie de singe, en tout cas pour le PNAQ actuel, et le marché en a donc décidé la valeur...

trop par rapport à quoi? trop de crédits d'émission veut bien dire qu'on avait surévalué la consommation par rapport à ce qui réellement consommé non?

si la production de pétrole n'avait pas stagné, on en serait à plus de 90 Mb/jour, ils auraient bien été consommé en plus par quelqu'un? donc la production de CO2 aurait été plus forte , plus d'industriels auraient rempli leurs quotas , et le cours du CO2 plus élevé ! il me semble naturel que la loi de l'offre et la demande joue en sens inverse pour le baril et le permis de CO2, puisque les deux sont antagonistes.

Bon je ne connais pas en détail le marché du CO2 et je ne suis pas sur que c'est l'explication, mais au moins ca me parait une possibilité....

je ne connais pas en détail le marché du CO2

Le marché de permis européen en matière de CO2 (wikipedia)

je ne suis pas sur que c'est l'explication, mais au moins ca me parait une possibilité....

L'attribution de crédits excessifs de quotas aux industriels dans le cadre du PNAQ 1 est un secret de Polichinelle. Les choses seront peut-être différentes pour le PNAQ 2 puisque le prix du contrat de décembre 2008 de la tonne de CO2 est actuellement au-dessus de 20 € : http://www.powernext.fr/modules/PwnDl/d ... n18_FR.pdf (PowerNext Carbon, pdf)

Je veux dire, je connais le principe mais je ne sais pas sur quelle base les quotas ont été calculés. Si ils ont pris comme base les projections de l'EIA et l'AIE en 2005, pas étonnant qu'ils se soient plantés non?

GillesH38 a écrit :Je veux dire, je connais le principe mais je ne sais pas sur quelle base les quotas ont été calculés. Si ils ont pris comme base les projections de l'EIA et l'AIE en 2005, pas étonnant qu'ils se soient plantés non?

Gilles, on en a parlé plus haut , ce sont les négociations Européennes avec les industriels il y a quelques années qui n' on pas été assez sévéres (les industriels ont obtenus des chiffre trop laxiste sur l' émission de CO2).

Et comme je l' ai rappelé aussi, les négociation pour la période qui commence en 2008 sont beaucoup plus rude envers les industriels.

après avoir relu la discussion des deux dernières années sur l'évolution du prix de la tonne de CO2 je vois bien que j'ai eut tort de m'étonner de la chute récente du prix à 5 centimes/tonnes. Ce n'est pas 28% de baisse ces derniers jours, ce n'est plus que 2 centimes de perdus sur un marché qui est mort...

Le court de la tonne doit à peine couvrir les frais de dossier des traders

Une preuve, peut être, que le marché ne peut bien fonctionner que s'il est encadré par un régulateur fort?

Marché du carbone: Nyse Euronext et la CDC créent en commun BlueNext

La Bourse transatlantique Nyse Euronext et le groupe public français Caisse des Dépôts ont annoncé vendredi la création d'une société commune, baptisée BlueNext, qui gérera un marché international du CO2, selon un communiqué commun des deux groupes.

Boursoram^

En attendant, Powernext.fr ne répond plus.

Le cours du CO2 (futures) est désormais sur EEX

La tonne de CO2 2008 s'échange à 22,50 €, du fait de PNAQ plus contraignants.

Tiennel a écrit :En attendant, Powernext.fr ne répond plus.

Le cours du CO2 (futures) est désormais sur EEX

La tonne de CO2 2008 s'échange à 22,50 €, du fait de PNAQ plus contraignants.

il y a un truc qui m' échappe ! La tonne de CO2 va passer de quelques centimes d' Euro à une vingtaine d' Euro à la nouvelle année ?

Mais je te rassure, en économie aussi, rien ne se perd, rien ne se crée : le dollar connaîtra l'évolution exactement inverse

Malheureusement, impossible de faire des stocks de crédit d'émissions : les PNAQ I à 0,02 €/t ne peuvent pas être échangés contre des PNAQ II qui valent 1000 fois plus

Tiennel a écrit :Mais je te rassure, en économie aussi, rien ne se perd, rien ne se crée : le dollar connaîtra l'évolution exactement inverse

Malheureusement, impossible de faire des stocks de crédit d'émissions : les PNAQ I à 0,02 €/t ne peuvent pas être échangés contre des PNAQ II qui valent 1000 fois plus

M**de, pour une fois qu'on pouvait faire un petit bénef là dessus..

oleocene.org

Les quota d'émissions CO2 et la bourse de la tonne de CO2