oleocene.org

GillesH38 a écrit : 04 sept. 2024, 19:34

mobar a écrit : 04 sept. 2024, 16:28 L'hydrogène du futur sera produit avec des excédents d'électricité voire de la biomasse et par des gisements d'hydrogène blanc, dès lors que le prix d'élec s'envolera les électrolyseurs seront arrêtés ou mis en stand by!

L'intermittence de l'éolien peut très bien être transparente pour le réseau du moment qu'on couple les parc éoliens avec des parcs de batteries et que le dimensionnement est réalisé en adéquation avec les régimes de vent

Ces arguties à propos d'intermittence ne tiennent que pour les béotiens et pour les enfumeurs!

bon alors, Energy est-il un béotien ou un enfumeur ?

GillesH38 a écrit : 04 sept. 2024, 18:09

Jeuf a écrit : 04 sept. 2024, 17:15

GillesH38 a écrit : 04 sept. 2024, 16:59

et d'ailleurs si c'est possible, y a aucun besoin de programme nucléaire pour 2050 il me semble, pourquoi on continue à s'embêter avec ?

certains sont pour et d'autres contre.
Avec une base nucléaire, c'est plus facile à gérer, à mon avis, il n'est pas urgent de sortir du nucléaire, d'autres ne voient pas le choses ainsi

pourquoi c'est plus facile à gérer,

Jeuf a écrit : 05 sept. 2024, 09:45

GillesH38 a écrit : 04 sept. 2024, 18:09

Jeuf a écrit : 04 sept. 2024, 17:15

certains sont pour et d'autres contre.
Avec une base nucléaire, c'est plus facile à gérer, à mon avis, il n'est pas urgent de sortir du nucléaire, d'autres ne voient pas le choses ainsi

pourquoi c'est plus facile à gérer,

Si on devait gérer sans interconnexion, la France c'est 30GW de conso mini, 60 GW maxi sans chauffage élec, 90GW avec chauffage élec.

Le chauffage élec complique la donne.
Après, c'est presque une exception française (et belge), les voisins n'ont pas de radiateur électrique et on leur importe du courant; les capacités de sécurité de tout le réseau européen sont mobilisé pour la France en cas de vague de froid.

Laissons de côté le chauffage élec, on pourrait faire 30GW avec le nucléaire constant, reste 0 à 30GW à assurer (et c'est plus simple que 0 à 60gW)...pour ça il y a l'hydraulique à la demande+step, ...et ce qui reste, avec solaire+éolien, fossile pour une part marginale

Le nucléaire reste moins cher que l'hydrogène avec mauvaise rendement, et pour longtemps encore

sceptique a écrit : 04 sept. 2024, 20:14
Il faut aussi évaluer les quantités phénoménales de matériaux extraits de la Terre nécessaires pour ces parcs de batteries et l'impact écologique correspondant. A comparer avec celui du nuke, bien connu (surtout béton+acier). D'après Jancovici le nuke est ainsi beaucoup moins polluant que PV et éolien. Encore plus si on tient compte des batteries.

Jeuf a écrit : 05 sept. 2024, 09:45 Le chauffage élec complique la donne.

Jeudi a écrit : 05 sept. 2024, 14:13

Jeuf a écrit : 05 sept. 2024, 09:45 Le chauffage élec complique la donne.

Les thermopompes électriques avec accumulateur sont un atout pour le pilotage, ton point est juste ssi tu parles des radiateurs type grille-pain, pas du chauffage électrique au sens large.

Jeuf a écrit : 05 sept. 2024, 14:28

Jeudi a écrit : 05 sept. 2024, 14:13

Jeuf a écrit : 05 sept. 2024, 09:45 Le chauffage élec complique la donne.

Les thermopompes électriques avec accumulateur sont un atout pour le pilotage, ton point est juste ssi tu parles des radiateurs type grille-pain, pas du chauffage électrique au sens large.

Les pompes à chaleurs sollicitent moins le réseau, mais elles le sollicitent quand même et de façon synchronisé (il fait froid partout en même temps au niveau d'un pays au moins).
Le stockage de chaleur peut s'envisager sur quelques heures au mieux, et le problème des vagues de froid est qu'elles durent plusieurs jours. Je ne vois pas d'intérêt pour le pilotage, si ce n'est journalier. En effet, avec une maison bien isolée, la PAC peut être programmée pour ne pas consommer aux pointes (6h-10h, 18h-21h), mais rien de plus.
L'appel d'énergie journalier augmente significativement avec le froid pour un pays très doté en PAC, et la production d'énergie éolienne journalière peut être bien plus basse ces jours là.
ça reste un problème.

mobar a écrit : 05 sept. 2024, 14:05

sceptique a écrit : 04 sept. 2024, 20:14
Il faut aussi évaluer les quantités phénoménales de matériaux extraits de la Terre nécessaires pour ces parcs de batteries et l'impact écologique correspondant. A comparer avec celui du nuke, bien connu (surtout béton+acier). D'après Jancovici le nuke est ainsi beaucoup moins polluant que PV et éolien. Encore plus si on tient compte des batteries.

Les réserves de nuke elles seront épuisées dans 100 voire 500 ans, mais du vent et du soleil il y en aura encore pendant des millions d'années!

Jeuf a écrit : 05 sept. 2024, 14:28 Le stockage de chaleur peut s'envisager sur quelques heures au mieux, et le problème des vagues de froid est qu'elles durent plusieurs jours. Je ne vois pas d'intérêt pour le pilotage, si ce n'est journalier. En effet, avec une maison bien isolée, la PAC peut être programmée pour ne pas consommer aux pointes (6h-10h, 18h-21h), mais rien de plus.

Elon Musk a de la concurrence québécoise. Les systèmes de stockage d’énergie par batteries d’EVLO s’installent en Virginie. La filiale d’Hydro-Québec a signé un partenariat qui la rapproche un peu plus de son objectif d’être un des principaux acteurs dans ce marché à forte croissance.
En vertu d’une loi appelée Virginia Clean Energy Act, l’État de la Virginie s’est fixé comme objectif de se doter d’un réseau électrique entièrement carboneutre au plus tard en 2050. Les systèmes de stockage par batteries comme ceux créés par EVLO permettront à l’État de la côte Est d’intégrer davantage d’énergies renouvelables et intermittentes à son cocktail énergétique.
L’arrivée d’EVLO en Virginie se fera en deux temps. L’entreprise de Varennes fournira en premier lieu un système de stockage d’une capacité de cinq mégawattheures (MWh) à une installation solaire. Un second projet de stockage autonome de 75 MWh sera déployé en parallèle. Les deux projets devraient entrer en service dès 2025.
(…)

mobar a écrit : 05 sept. 2024, 16:46

GillesH38 a écrit : 05 sept. 2024, 15:41

mobar a écrit : 05 sept. 2024, 14:05
Les réserves de nuke elles seront épuisées dans 100 voire 500 ans, mais du vent et du soleil il y en aura encore pendant des millions d'années!

oui mais pas tout le temps.

Si, si il y a TOUJOURS (eu et aura) du vent qui souffle ET du soleil qui brille quelque part sur Terre!

Jeudi a écrit : 05 sept. 2024, 17:59

Elon Musk a de la concurrence québécoise. Les systèmes de stockage d’énergie par batteries d’EVLO s’installent en Virginie. La filiale d’Hydro-Québec a signé un partenariat qui la rapproche un peu plus de son objectif d’être un des principaux acteurs dans ce marché à forte croissance.
En vertu d’une loi appelée Virginia Clean Energy Act, l’État de la Virginie s’est fixé comme objectif de se doter d’un réseau électrique entièrement carboneutre au plus tard en 2050. Les systèmes de stockage par batteries comme ceux créés par EVLO permettront à l’État de la côte Est d’intégrer davantage d’énergies renouvelables et intermittentes à son cocktail énergétique.
L’arrivée d’EVLO en Virginie se fera en deux temps. L’entreprise de Varennes fournira en premier lieu un système de stockage d’une capacité de cinq mégawattheures (MWh) à une installation solaire. Un second projet de stockage autonome de 75 MWh sera déployé en parallèle. Les deux projets devraient entrer en service dès 2025.
(…)

https://www.lapresse.ca/affaires/entrep ... -chine.php

sceptique a écrit : 05 sept. 2024, 21:40 Petit calcul: 5 MWh ou 75 MWh, ok. Un seul réacteur nuke de 1000MW produit en 1 heure 1000 MWh. On a un petit pb d'ordre de grandeur ...