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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 01 sept. 2022, 22:33
par GillesH38
la Russie compte sur la contrebande pour s'acheter des armes ? :shock:

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 01 sept. 2022, 22:42
par nemo
GillesH38 a écrit : 01 sept. 2022, 22:33 la Russie compte sur la contrebande pour s'acheter des armes ? :shock:
Pour certain composant si. Ils achetaient quasiment pas d'arme à l'étranger par contre pas mal de pièce et composant technique. Mais je parle de ce qui est sous le coup des sanctions pour le reste ils continueront à acheter aux chinois, indiens, sudafricains, iraniens...

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 01 sept. 2022, 22:43
par GillesH38
et tu crois que c'est l'argent qui leur manquait ?

à mon avis c'est plutot la disponibilité en pièces, et avoir plus d'argent ne va pas changer grand chose.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 01 sept. 2022, 22:44
par nemo
GillesH38 a écrit : 01 sept. 2022, 22:43 et tu crois que c'est l'argent qui leur manquait ?

à mon avis c'est plutot la disponibilité en pièces, et avoir plus d'argent ne va pas changer grand chose.
le pognon met toujours de l'huile dans les rouages.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 01 sept. 2022, 22:44
par GillesH38
mais tu crois qu'ils en manquaient ?

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 01 sept. 2022, 22:46
par nemo
GillesH38 a écrit : 01 sept. 2022, 22:44 mais tu crois qu'ils en manquaient ?
de pognon? Bien sur qu'ils en manquent. Tu crois que c'est pourquoi qu'ils ont pas lancé 3x plus de missiles dans la tête de l'Ukraine?

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 01 sept. 2022, 22:47
par GillesH38
nemo a écrit : 01 sept. 2022, 22:46
GillesH38 a écrit : 01 sept. 2022, 22:44 mais tu crois qu'ils en manquaient ?
de pognon? Bien sur qu'ils en manquent. Tu crois que c'est pourquoi qu'ils ont pas lancé 3x plus de missiles dans la tête de l'Ukraine?
ben parce qu'ils manquaient de missiles ?

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 01 sept. 2022, 22:48
par nemo
GillesH38 a écrit : 01 sept. 2022, 22:47
nemo a écrit : 01 sept. 2022, 22:46
GillesH38 a écrit : 01 sept. 2022, 22:44 mais tu crois qu'ils en manquaient ?
de pognon? Bien sur qu'ils en manquent. Tu crois que c'est pourquoi qu'ils ont pas lancé 3x plus de missiles dans la tête de l'Ukraine?
ben parce qu'ils manquaient de missiles ?
Et ils en manquaient parce qu'ils les ont pas fabriqués ou acheter à l'étranger. Aussi pour pouvoir en garder sous le coude au cas ou ils se prennent une attaque quelque part mais ça c'est encore une autre question.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 01 sept. 2022, 22:50
par GillesH38
nemo a écrit : 01 sept. 2022, 22:48
GillesH38 a écrit : 01 sept. 2022, 22:47
nemo a écrit : 01 sept. 2022, 22:46 de pognon? Bien sur qu'ils en manquent. Tu crois que c'est pourquoi qu'ils ont pas lancé 3x plus de missiles dans la tête de l'Ukraine?
ben parce qu'ils manquaient de missiles ?
Et ils en manquaient parce qu'ils les ont pas fabriqués ou acheter à l'étranger. Aussi pour pouvoir en garder sous le coude au cas ou ils se prennent une attaque quelque part mais ça c'est encore une autre question.
et tu crois que c'est par manque d'argent qu'ils n'en ont pas acheté ? quels missiles et à qui pourraient ils acheter avec plein d'argent ?
l'argent c'est bien quand on est dans un marché libre, mais quand on est sous le coup de sanctions, ça sert pas à grand chose.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 01 sept. 2022, 22:53
par nemo
GillesH38 a écrit : 01 sept. 2022, 22:50
nemo a écrit : 01 sept. 2022, 22:48
GillesH38 a écrit : 01 sept. 2022, 22:47

ben parce qu'ils manquaient de missiles ?
Et ils en manquaient parce qu'ils les ont pas fabriqués ou acheter à l'étranger. Aussi pour pouvoir en garder sous le coude au cas ou ils se prennent une attaque quelque part mais ça c'est encore une autre question.
et tu crois que c'est par manque d'argent qu'ils n'en ont pas acheté ? quels missiles et à qui pourraient ils acheter avec plein d'argent ?
l'argent c'est bien quand on est dans un marché libre, mais quand on est sous le coup de sanctions, ça sert pas à grand chose.
Pour les missiles ils peuvent les fabriquer chez eux, s'ils manquent de composants ils peuvent les acheter à l'étranger. Avec du pognon. En payant les entreprises qui les fabriquent, avec du pognon. Il y a plein de projets militaires et non militaire qui stagnent parce que la Russie n'a tout simplement pas les moyens. Tient plus tôt on parlait du nouveau char russe le T14 que l'armée russe achéte pas... parce qu'elle a pas assez de pognon.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 01 sept. 2022, 23:01
par GillesH38
Mais acheter à qui ? encore une fois l'argent n'achète que ce qui existe.

Depuis la conquête espagnole, on sait bien que recueillir plein d'argent n'est pas forcément synonyme de vraie richesse. Dans le domaine des hydrocarbures, ça s'appelle le "Dutch disease" ou la "maladie hollandaise", https://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_hollandaise

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 01 sept. 2022, 23:07
par nemo
GillesH38 a écrit : 01 sept. 2022, 23:01 Mais acheter à qui ? encore une fois l'argent n'achète que ce qui existe.

Depuis la conquête espagnole, on sait bien que recueillir plein d'argent n'est pas forcément synonyme de vraie richesse. Dans le domaine des hydrocarbures, ça s'appelle le "Dutch disease" ou la "maladie hollandaise", https://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_hollandaise
Eux ils sont pas sur Mars, il y a des gens à qui acheter à commencer par les chinois, ils ont les gens, le savoir faire et les ressources pourquoi diable ils pourraient pas fabriquer davantage de missiles? ha c'était sans doute parce qu'ils avaient pas le pognon.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 01 sept. 2022, 23:16
par GillesH38
nemo a écrit : 01 sept. 2022, 23:07
GillesH38 a écrit : 01 sept. 2022, 23:01 Mais acheter à qui ? encore une fois l'argent n'achète que ce qui existe.

Depuis la conquête espagnole, on sait bien que recueillir plein d'argent n'est pas forcément synonyme de vraie richesse. Dans le domaine des hydrocarbures, ça s'appelle le "Dutch disease" ou la "maladie hollandaise", https://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_hollandaise
Eux ils sont pas sur Mars, il y a des gens à qui acheter à commencer par les chinois, ils ont les gens, le savoir faire et les ressources pourquoi diable ils pourraient pas fabriquer davantage de missiles? ha c'était sans doute parce qu'ils avaient pas le pognon.
je ne pense pas qu"ils aient manqué de missiles, ils ont manqué de missiles modernes , parce qu'ils n'avaient pas la technologie, et aucun de leurs fournisseurs possibles ne l'avaient non plus. Ils sont quand meme sous sanctions depuis 2014 ...

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 01 sept. 2022, 23:33
par nemo
GillesH38 a écrit : 01 sept. 2022, 23:16
nemo a écrit : 01 sept. 2022, 23:07
GillesH38 a écrit : 01 sept. 2022, 23:01 Mais acheter à qui ? encore une fois l'argent n'achète que ce qui existe.

Depuis la conquête espagnole, on sait bien que recueillir plein d'argent n'est pas forcément synonyme de vraie richesse. Dans le domaine des hydrocarbures, ça s'appelle le "Dutch disease" ou la "maladie hollandaise", https://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_hollandaise
Eux ils sont pas sur Mars, il y a des gens à qui acheter à commencer par les chinois, ils ont les gens, le savoir faire et les ressources pourquoi diable ils pourraient pas fabriquer davantage de missiles? ha c'était sans doute parce qu'ils avaient pas le pognon.
je ne pense pas qu"ils aient manqué de missiles, ils ont manqué de missiles modernes , parce qu'ils n'avaient pas la technologie, et aucun de leurs fournisseurs possibles ne l'avaient non plus. Ils sont quand meme sous sanctions depuis 2014 ...
Je vois pas le rapport. Même en admettant la différence qualitative avec des missiles "modernes" (quoi que ça veuille dire) qu'est ce qui les empêchent d'en acheter davantage? SURTOUT s'il y a un désavantage qualitatif que les russes ont l'habitudes de combler par le nombre. Réponse le pognon.
Rappel : budget militaire tazu =732 G$
budget militaire russe=65 G$

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Publié : 01 sept. 2022, 23:41
par GillesH38
nemo a écrit : 01 sept. 2022, 23:33
GillesH38 a écrit : 01 sept. 2022, 23:16
nemo a écrit : 01 sept. 2022, 23:07
Eux ils sont pas sur Mars, il y a des gens à qui acheter à commencer par les chinois, ils ont les gens, le savoir faire et les ressources pourquoi diable ils pourraient pas fabriquer davantage de missiles? ha c'était sans doute parce qu'ils avaient pas le pognon.
je ne pense pas qu"ils aient manqué de missiles, ils ont manqué de missiles modernes , parce qu'ils n'avaient pas la technologie, et aucun de leurs fournisseurs possibles ne l'avaient non plus. Ils sont quand meme sous sanctions depuis 2014 ...
Je vois pas le rapport. Même en admettant la différence qualitative avec des missiles "modernes" (quoi que ça veuille dire) qu'est ce qui les empêchent d'en acheter davantage? SURTOUT s'il y a un désavantage qualitatif que les russes ont l'habitudes de combler par le nombre. Réponse le pognon.
Rappel : budget militaire tazu =732 G$
budget militaire russe=65 G$
bah en général ce qui limite l'approvisionnement dans une guerre, ce sont les capacités de production et d'acheminement, encore une fois l'argent ne vas pas changer grand chose. Peut etre en payant mieux leurs soldats, mais je ne sais pas si ça va suffit à les motiver pour se faire tuer pour un pays qui n'est pas le leur.