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Re: Événements météorologiques extremes

Publié : 12 déc. 2021, 20:09
par energy_isere

Re: Événements météorologiques extremes

Publié : 12 déc. 2021, 20:28
par GillesH38
oui ok mais est ce de la météo ou du climat ?

https://bonpote.com/comment-ne-plus-con ... et-climat/

Re: Événements météorologiques extremes

Publié : 12 déc. 2021, 21:15
par energy_isere
GillesH38 a écrit : 12 déc. 2021, 20:28 oui ok mais est ce de la météo ou du climat ?

https://bonpote.com/comment-ne-plus-con ... et-climat/
La réponse est dans le titre du fil.

Événements météorologiques extremes :idea:

Re: Événements météorologiques extremes

Publié : 12 déc. 2021, 22:09
par kercoz
Sauf que la perturbation d' une superstructure peut induire des modifications ou instabilités plus fortes ou plus fréquentes dans les infrastructures locales.

Re: Événements météorologiques extremes

Publié : 12 déc. 2021, 22:12
par GillesH38
kercoz a écrit : 12 déc. 2021, 22:09 Sauf que la perturbation d' une superstructure peut induire des modifications ou instabilités plus fortes ou plus fréquentes dans les infrastructures locales.
elle peut, mais est ce le cas, ou non ?

Re: Événements météorologiques extremes

Publié : 13 déc. 2021, 04:04
par mobar
Pour le moment, ce n’est pas le cas

Re: Événements météorologiques extremes

Publié : 13 déc. 2021, 06:31
par GillesH38
effectivement ...

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encore un bon gros cherry picking !!!

Re: Événements météorologiques extremes

Publié : 13 déc. 2021, 08:03
par kercoz
GillesH38 a écrit : 13 déc. 2021, 06:31 effectivement ...

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encore un bon gros cherry picking !!!
Ton grphe s'arrête à 2018 et si tu regarde uniquement les maxi, il y a malgré tout un début de montée de cette courbe .

Pour les tornade, une corrélation peut être trouvée puisque les causes résident ds les températures eau et air ....et que les températures des mers peuvent être influencées par des phénomènes provenant de perturbation de la superstructure : courants plus faibles ou inversés, salinités modifiées ...

Re: Événements météorologiques extremes

Publié : 13 déc. 2021, 10:56
par GillesH38
kercoz a écrit : 13 déc. 2021, 08:03 Ton grphe s'arrête à 2018 et si tu regarde uniquement les maxi, il y a malgré tout un début de montée de cette courbe
oui mais le climat s'évalue sur 30 ans : de plus il y a eu un pic de température en 2016-17 pour cause de El Niño. On a plutot l'impression d'une corrélation inverse en fait.
Contrairement aux ouragans, les tornades se forment sur terre, et elles sont favorisées par le cisaillement, alors que les ouragans sont défavorisés (et l'impact du RC sur le cisaillement est inconnu).

Re: Événements météorologiques extremes

Publié : 13 déc. 2021, 10:57
par Jeuf
kercoz a écrit : 13 déc. 2021, 08:03
GillesH38 a écrit : 13 déc. 2021, 06:31 effectivement ...


encore un bon gros cherry picking !!!
Ton grphe s'arrête à 2018 et si tu regarde uniquement les maxi, il y a malgré tout un début de montée de cette courbe .

Effectivement, le graph s'arrête en 2018.
Quelle est l'échelle en ordonnée?
Comment on situe 2021, après ces événements?
Pourquoi un changement de climat ne signifierait pas plus de vents violents?

Re: Événements météorologiques extremes

Publié : 13 déc. 2021, 13:42
par Jeudi
Jeuf a écrit : 13 déc. 2021, 10:57 Pourquoi un changement de climat ne signifierait pas plus de vents violents?
Grosso modo il y a deux effets attendus: une augmentation de l’énergie à dissiper, ce qui devrait augmenter le nombre et la puissance des tornades, et une diminution des effets de cisaillement, ce qui devrait entraîner une diminution du nombre et peut-être favoriser d’autres mécanismes de dissipation. Comme ces deux effets s’opposent, les modélisations ne permettent pas de savoir ce qui nous attend sur ce point avec confiance (le best bet est une augmentation de la violence sans trop de changement sur le nombre, ce que tu pouvais déduire du simple fait que Gilles présente un graphique du nombre de tornades en mélangeant les F5 avec des tornades moins intenses & plus fréquentes).

Re: Événements météorologiques extremes

Publié : 13 déc. 2021, 15:35
par GillesH38
Jeudi a écrit : 13 déc. 2021, 13:42
Jeuf a écrit : 13 déc. 2021, 10:57 Pourquoi un changement de climat ne signifierait pas plus de vents violents?
Grosso modo il y a deux effets attendus: une augmentation de l’énergie à dissiper, ce qui devrait augmenter le nombre et la puissance des tornades, et une diminution des effets de cisaillement, ce qui devrait entraîner une diminution du nombre et peut-être favoriser d’autres mécanismes de dissipation. Comme ces deux effets s’opposent, les modélisations ne permettent pas de savoir ce qui nous attend sur ce point avec confiance (le best bet est une augmentation de la violence sans trop de changement sur le nombre, ce que tu pouvais déduire du simple fait que Gilles présente un graphique du nombre de tornades en mélangeant les F5 avec des tornades moins intenses & plus fréquentes).
les F3 sont déjà assez violentes

https://fr.wikipedia.org/wiki/Échelle_de_Fujita
F3 250-330 km/h 1,8 % Dégâts considérables : les murs extérieurs et les toits sont projetés dans les airs, les maisons et les bâtiments de métal s'effondrent ou subissent des dégâts importants, les forêts et les récoltes sont abattues.
donc ta prédiction est que le RC augmenterait les F5 ? ben on va vérifier ça ... :mrgreen:

Re: Événements météorologiques extremes

Publié : 13 déc. 2021, 15:39
par GillesH38
bof bof ... :roll:

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Re: Événements météorologiques extremes

Publié : 13 déc. 2021, 19:18
par Jeudi
GillesH38 a écrit : 13 déc. 2021, 15:35
Jeudi a écrit : 13 déc. 2021, 13:42 Comme ces deux effets s’opposent, les modélisations ne permettent pas de savoir ce qui nous attend sur ce point avec confiance (le best bet est une augmentation de la violence sans trop de changement sur le nombre
donc ta prédiction est que le RC augmenterait les F5 ?
Tu as des yeux pour me lire, et un cerveau pour te mentir.

Re: Événements météorologiques extremes

Publié : 13 déc. 2021, 23:47
par energy_isere
Tornades aux Etats-Unis: Biden déclare l'état de catastrophe majeure dans le Kentucky
AFP•13/12/2021
...............
images et vidéo dans le lien : https://www.boursorama.com/actualite-ec ... aaea97a9ea