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Re: Manger moins de viande ?
Publié : 26 mars 2009, 08:37
par kercoz
Sur ce thème , ne pas rater l'emission de "Terre a terre" sur les vaccination des élevages: 25 vaccins ! certains craquent . émission tres bien documentée qui montre nottament que pour des maladies bénignes pour des animaux sains et non transmissibles a l'homme on impose des vaccins pendant 2 ans (avant suppression) pour rentabiliser la fabrication des produits .
Re: Manger moins de viande ?
Publié : 26 mars 2009, 10:48
par mahiahi
Attention aux citations des grands du passé : la Science évolue!
Ainsi, le grand Darwin pensait que les modifications de caractères pendant la vie d'un individu étaient hérités par ses descendants (un culturiste ferait des enfants costauds), ce que l'on ne dit plus aujourd'hui.
Quant à la préparation, certains membres de ce forum mangent de la viande crue et la plupart des légumes doivent être cuisinés pour désactiver les composés secondaires toxiques ; seuls les fruits sont mangeables tels quels (et encore, les piments sont réservés aux oiseaux)
Re: Manger moins de viande ?
Publié : 26 mars 2009, 11:34
par sylva
mahiahi a écrit :Attention aux citations des grands du passé : la Science évolue!
Ainsi, le grand Darwin pensait que les modifications de caractères pendant la vie d'un individu étaient hérités par ses descendants (un culturiste ferait des enfants costauds), ce que l'on ne dit plus aujourd'hui.
heu....

c'est pas plutôt
Lamarck qui pensait ça ?.....
Re: Manger moins de viande ?
Publié : 26 mars 2009, 11:37
par kercoz
mahiahi a écrit :Ainsi, le grand Darwin pensait que les modifications de caractères pendant la vie d'un individu étaient hérités par ses descendants (un culturiste ferait des enfants costauds), ce que l'on ne dit plus aujourd'hui.
Sauf pour les artistes ou le génie semble se transmettre avec les tunes.
Re: Manger moins de viande ?
Publié : 26 mars 2009, 11:39
par batista
mahiahi a écrit :Attention aux citations des grands du passé : la Science évolue!
Il n'en reste pas moins que :
Platon, végétarien (philosophe grec a écrit :Si l'on interroge bien les hommes, en posant bien les questions, ils découvrent d'eux-mêmes la vérité sur chaque chose.
Pythagore, végétarien, né vers 569 av. J.-C. et mort vers 475 av. J.-C. a écrit :Délaisse les grandes routes, prends les sentiers.
Léonard de Vinci, végétarien, né à Vinci le 15 avril 1452 et mort à Amboise le 2 mai 1519 a écrit :L'expérience ne se trompe jamais, ce sont nos jugements qui se trompent.
Sir Isaac Newton, végétarien (4 janvier 1643 G – 31 mars 1727 a écrit :«Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts.»
Voltaire, végétarien, né le 21 novembre 1694 à Paris où il meurt le 30 mai 1778 a écrit :«Lorsqu’une question soulève des opinions violemment contradictoires, on peut assurer qu’elle appartient au domaine de la croyance et non à celui de la connaissance.»
Thomas Edison, végétarien, 11 février 1847 à Milan Ohio - 18 octobre 1931 à West Orange a écrit :«Il n'y a dans l'homme que l'estomac à pouvoir être pleinement satisfait. La soif de connaissance et d'expérience, le désir d'agrément et de confort, ne peuvent jamais être apaisés.»
Albert Einstein, végétarien (14 mars 1879, Ulm (Wurtemberg) - 18 avril 1955 Princeton a écrit :«La seule chose absolue dans un monde comme le nôtre, c’est l’humour.»
J'arréte ici la liste des végétariens célèbres mais il y en a bien d'autres...
Re: Manger moins de viande ?
Publié : 26 mars 2009, 15:58
par kaosyouki
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Re: Manger moins de viande ?
Publié : 26 mars 2009, 22:21
par mahiahi
mahiahi a écrit :Attention aux citations des grands du passé : la Science évolue!
Ainsi, le grand Darwin pensait que les modifications de caractères pendant la vie d'un individu étaient hérités par ses descendants (un culturiste ferait des enfants costauds), ce que l'on ne dit plus aujourd'hui.
sylva a écrit :heu....

c'est pas plutôt
Lamarck qui pensait ça ?.....
C'est ce qu'on croit souvent
Lamarck a publié le premier sur cette idée, Darwin y croyait aussi mais a ajouté la Sélection Naturelle comme moteur de l'Evolution
Re: Manger moins de viande ?
Publié : 26 mars 2009, 22:33
par mahiahi
batista a écrit :mahiahi a écrit :Attention aux citations des grands du passé : la Science évolue!
Il n'en reste pas moins que :
Platon, végétarien (philosophe grec a écrit :Si l'on interroge bien les hommes, en posant bien les questions, ils découvrent d'eux-mêmes la vérité sur chaque chose.
Pythagore, végétarien, né vers 569 av. J.-C. et mort vers 475 av. J.-C. a écrit :Délaisse les grandes routes, prends les sentiers.
Léonard de Vinci, végétarien, né à Vinci le 15 avril 1452 et mort à Amboise le 2 mai 1519 a écrit :L'expérience ne se trompe jamais, ce sont nos jugements qui se trompent.
Sir Isaac Newton, végétarien (4 janvier 1643 G – 31 mars 1727 a écrit :«Les hommes construisent trop de murs et pas assez de ponts.»
Voltaire, végétarien, né le 21 novembre 1694 à Paris où il meurt le 30 mai 1778 a écrit :«Lorsqu’une question soulève des opinions violemment contradictoires, on peut assurer qu’elle appartient au domaine de la croyance et non à celui de la connaissance.»
Thomas Edison, végétarien, 11 février 1847 à Milan Ohio - 18 octobre 1931 à West Orange a écrit :«Il n'y a dans l'homme que l'estomac à pouvoir être pleinement satisfait. La soif de connaissance et d'expérience, le désir d'agrément et de confort, ne peuvent jamais être apaisés.»
Albert Einstein, végétarien (14 mars 1879, Ulm (Wurtemberg) - 18 avril 1955 Princeton a écrit :«La seule chose absolue dans un monde comme le nôtre, c’est l’humour.»
J'arréte ici la liste des végétariens célèbres mais il y en a bien d'autres...
Et encore plus d'omnivores célèbres, puisque c'est le groupe majoritaire... Sans oublier les tarés végétariens (Madonna, Richard Gere, Hitler)
Re: Manger moins de viande ?
Publié : 26 mars 2009, 22:34
par kercoz
mahiahi a écrit :Darwin y croyait aussi mais a ajouté la Sélection Naturelle comme moteur de l'Evolution
Et c'est SPENCER , qui la meme année a publié un bouquin qui, squattant les idées de darwin les réutilise pour un modèle économique . La spécialisation et la découpe de l'individu en "fonctions" en résultat . Pourtant , la nature montre que cet aspect est faux : la compétition n'est pas majoritaire et n'existe qu'entre individus de meme espece . La collaboration est majoritaire (mychoryses etc ..) .
Re: Manger moins de viande ?
Publié : 26 mars 2009, 22:37
par mahiahi
mahiahi a écrit :Darwin y croyait aussi mais a ajouté la Sélection Naturelle comme moteur de l'Evolution
kercoz a écrit :Et c'est SPENCER , qui la meme année a publié un bouquin qui, squattant les idées de darwin les réutilise pour un modèle économique .
Le Darwinisme social, oeuvre de son beau-frère
kercoz a écrit :La spécialisation et la découpe de l'individu en "fonctions" en résultat . Pourtant , la nature montre que cet aspect est faux : la compétition n'est pas majoritaire et n'existe qu'entre individus de meme espece . La collaboration est majoritaire (mychoryses etc ..) .
Entre la gazelle et le guépard, il y a nettement plus de compétition... La collaboration existe aussi au sein de la même espèce (ce sont les sociétés)
Re: Manger moins de viande ?
Publié : 26 mars 2009, 23:15
par Alturiak
Inutile de remonter ce fil si c'est pour du HS et du bruit...
Re: Manger moins de viande ?
Publié : 26 mars 2009, 23:37
par kercoz
mahiahi a écrit :
Entre la gazelle et le guépard, il y a nettement plus de compétition..
La loi e la jungle etc ...Konrad Lorenz démontre que ces concepts sont faux . La quasi totalité de l'agressivité sur terre s'exerce entre individus de meme espèce. Il appelle ça l' "agressivité intra-spécifique" . C'est un des instincts majeur de la survie des especes : ce qui menace ta femelle , tes petits et ta zone nourricière , ce sont tes congénères , les autres ont rarement des vus sur eux. La prédation nourriciere est extrèmement minoritaire.
C'est le fait de calmer cette agressivité pour passer a l'animal social qui nécessite les "rites" , règles et morales.
La collaboration en société est une subordonisation hierarchisée , mise en place par les rites pour se substituer a l'agressivité . Au niveau non socialanimaux et plantes collaborent aussi suivant des interactions plus complexes .
K Lorenz (lire l'agressivité , petite histoire du mal) majeur et ludique , ne pas rater le chapitre sur les rats et celui sur les "bandes anonymes"), dit que si on film un lion qui saute sur une gazelle , son facies est détendu , relax . Si on le film en combat contre un autre lion , il est déformé de haine .
Je pense qu'ilfaut concevoir l'individu comme un etre agressif , mechant , egoiste ...avec une pédale de règlage qui baisse ces instincts pour poouvoir voisiner . Et visualiser la journée , comme un code barre , ou les traits noirs sont des moments ou les rites , en passant en mode automatique , permettent de dé-s'affecter une relation . Ces modes de fonctionnement sont inconscients . Les malades et les vieux peuvent avoir du mal a gérer cette pédale d'ou des réactions d'agressivité "illogiques"
Re: Manger moins de viande ?
Publié : 26 mars 2009, 23:59
par batista
kaosyouki a écrit :Oui, bon, y'a aussi pleins de gens celebres qui mangeaient de la viande, et alors?
Et alors, ca montre que le végétarisme ne se limite pas à une mode lancée par une bande de hippies ou de bouddhistes mais est un style de vie réfléchi et original, même subversif à contre courant de la pensée dominante. Arréter de manger de la viande, c'est comme arréter la clope ou l'alcool (quand on est alcoolique), au début c'est difficile, on se dit qu'on va pas y arriver, on craque, puis on recommence... Et quand on arrive à s'en passer, c'est une réelle satisfaction, une maitrise de soi. Je souhaite à tous d'essayer. Et puis ce cochon, il m'a rien fait; en plus, il y a plein de céréales, de fruits et de légumes autour de moi, pourquoi je le tuerai? J'en ai pas besoin!
Re: Manger moins de viande ?
Publié : 27 mars 2009, 00:02
par batista
batista a écrit :en plus, il y a plein de céréales, de fruits et de légumes autour de moi
J'ai oublié les épices... très bon les épices.
Re: Manger moins de viande ?
Publié : 27 mars 2009, 01:42
par kaosyouki
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