oleocene.org

navidad a écrit :

un regain d'optimisme concernant les perspectives économiques.

Ils ont pas peur du ridicule au moins...

un joli +4% ce jour à 77,29

navidad a écrit :un joli +4% ce jour à 77,29 $ le baril

il semblerait que ce soit de bons indicateurs économiques aux USA qui provoque cette remontée des prix.

http://www.google.com/hostednews/ap/art ... AD9DTNL380

Oil hovers above $77 amid improving US economy
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79$ touché

Voilà fin de semaine bien mouvementée : +6$. On repasse au-dessus des 80 $ (80.15 pour 1.36€) sur bourso. changement de contrat non ?

Theothrace a écrit :Voilà fin de semaine bien mouvementée : +6$. On repasse au-dessus des 80 $ (80.15 pour 1.36€) sur bourso. changement de contrat non ?

Outre le pétrole, ce sont toutes les matières premières qui remontent, cuivre, coton, nickel,......

Et il y en a qui pensent que la croissance peut revenir ...
Or pour que la croissance revienne, il faudrait que les matières premières ne montent pas pour éviter le retour de l'inflation et la remontée des taux d'intéret.......

Le scénario ou la croissance semble revenir et ou les prix explose a nouveau semble se réaliser..

Le 80$ n' aura pas duré bien longtemps.

retour à 78$ le baril.

Le baril finit en baisse à New York, proche des 78 dollars :

NEW YORK (Reuters) - Le pétrole a terminé en nette baisse jeudi sur le marché new-yorkais, des indicateurs économiques américains jugés décevants ayant suscité un regain d'inquiétude sur l'évolution de la demande d'énergie.

........

pas bon pour les deux parieurs de Mars 2010 dans [Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ? viewtopic.php?p=267272#p267272

USA: les stocks de pétrole brut continuent d'augmenter

Les réserves de brut ont progressé de 4,1 millions de barils à 341,6 millions de barils lors de la semaine achevée le 26 février. Les analystes interrogés par l'agence Dow Jones Newswires s'attendaient à une hausse limitée à 1 million de barils.

Les stocks de produits distillés (dont le gazole et le fioul de chauffage) ont reculé de 900.000 barils à 151,8 millions de barils. Les analystes anticipaient une baisse un peu plus limitée, de 700.000 barils.

Les stocks d'essence ont eux augmenté de 700.000 barils, à 231,9 millions de barils, comme le prévoyaient les analystes

.


80.60 $ le baril en ce moment. rien de nouveau donc - 2 semaines qu'on reste bloqué autour des 79$ et 5 mois entre 70-80 $

82.10, EN CE MOMEN ! heureusement qu'il y a des millions de chomeurs

Document Natixis de ce jour
http://cib.natixis.com/activities/resea ... tions.aspx
Extrait

Nous pensons que les prochaines années seront caractérisées aux Etats-Unis et en Europe :
1) Par une croissance modeste, avec la poursuite du désendettement (graphique 1) nécessaire en raison du niveau trop élevé atteint à la fin des années 1990, et du recul de la richesse (graphique 2) ; avec l’accélération des délocalisations vers les pays émergents avec le maintien de l’écart de coûts de production (graphique 3) et la croissance beaucoup plus forte des débouchés (graphique 4).
2) Par l’absence d’inflation d’origine domestique, ou salariale (graphiques 5/6), avec la croissance modeste, le maintien en conséquence d’un chômage élevé (graphique 7), la poursuite de la hausse des parts de marché des pays émergents (graphique 8).
3) Par le retour de l’inflation en raison de la hausse des prix des matières premières
La demande mondiale de métaux (graphique 9) devrait dépasser, au prix actuel des métaux, la capacité exploitable de production en 2014 ; la demande mondiale de pétrole, de même, devrait dépasser la capacité mondiale de production de pétrole en 2017 (graphique 9).
Ceci est dû à la rapidité de la croissance de la demande de matières premières dans les pays émergents (graphiques 10 a/b).

... 2017 ... ils sont optimistes

Je ne pense pas que ça veule dire grand chose : "La demande dépassera l'offre en telle année".

Concrêtement, comment on voit que la demande dépasse l'offre ?

La demande s'aligne tjrs à l'offre, vu qu'il est physiquement impossible de consommer le pétrole qu'on ne produit pas.
Même si la production mondiale était divisée par deux d'un seul coup, comme ça, demain matin, ben la demande ne pourrait pas dépasser l'offre.

Raminagrobis a écrit :Je ne pense pas que ça veuille dire grand chose : "La demande dépassera l'offre en telle année".

Concrètement, comment on voit que la demande dépasse l'offre ?

La demande s'aligne tjrs à l'offre, vu qu'il est physiquement impossible de consommer le pétrole qu'on ne produit pas.
Même si la production mondiale était divisée par deux d'un seul coup, comme ça, demain matin, ben la demande ne pourrait pas dépasser l'offre.

Je vois les choses un peu différemment: la consommation ne peut dépasser l'offre (la production).
La consommation s'aligne toujours sur la production, mais la demande peut être très forte et dépasser largement les capacités de production (et donc "la demande dépasse l'offre"): c'est ce que nous savons tous ici.

La conséquence est que les prix monteront "brutalement"

Mais en fait ce qui importe pour Patrick Artus, rédacteur de cette étude, c'est

Dans un environnement de croissance modeste, non inflationniste domestiquement,
mais avec une hausse des prix des importations due à celle des prix des matières
premières, les Banques Centrales, aux Etats-Unis et en Europe, vont devoir faire un
choix stratégique :
− ne pas réagir à l’inflation importée, et le choc alors sera de petite taille
(hausse des exportations vers les pays producteurs de pétrole, baisse
des taux d’intérêt réels) ;
− réagir à l’inflation importée, même si elle n’entraîne pas les salaires, et
provoquer une chute de l’activité et des prix des actifs.

Raminagrobis a écrit : La demande s'aligne tjrs à l'offre, vu qu'il est physiquement impossible de consommer le pétrole qu'on ne produit pas.

En premiere etude , il me semble qu'il peut se faire que la demande dépasse l'offre ; Il y a 2 volants de régulation qui l' autorisent: 1/le stock accessible (stock statique(cuves) et stock dynamique(transports)
2/ une possibilité d'augmentation de production
L'acces a ces solutions font monter en tension les prix , ce qui est sensé agir en baisse sur la demande

Raminagrobis a écrit :Concrêtement, comment on voit que la demande dépasse l'offre ?

de façon simpliste in pourrait répondre : "par l'augmentation du prix". (bien sur cet indicateur est complexe et manipulé.)
On peut visualiser une 1/"offre apaisée" sur un equilibre offre /demande non conflictuel (avec le transfert "non conflictuel" sur l'économie et le societal); 2/ une "offre tendue" qui serait le forçage du système pour une offre augmentée restant ds des limites acceptables PAR le MARCHE (qui ne fasse pas pèter un fusible)
Le problème me semble provenir de la réduction du DELTA entre les deux offres . La tension produite par un niveau faible de ce delta peut tres bien detruire le système avant d'etre "en buttée" .

dans le lien d'ajh, sur natexis à propos "du moment ou le prix des matières premieres va augmenter"
on voit bien sur le graphe 13c que le taux d'interet à 10ans était negatif en 74 75, et il me semble que cette période juste après le 1er choc était plutot favorable avec un désendettement important. ce qui n'a pas été le cas pour le 2 em choc ,les taux courts ont été montées par les banques centrales à près de 15 % et le taux d'interet réel des taux longs n'a plus cessé de monter et la conjoncture de s'alourdir.
à partir de celà, ne peut-on affirmer qu' un baril et des matières premières plus chères sont surtout délètère si le taux réél profite un peu trop.