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Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak
Publié : 12 févr. 2009, 08:47
par GillesH38
je pense que globalement, elles ont interêt à ce que l'économie se porte bien, non?

Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak
Publié : 12 févr. 2009, 08:54
par Aerobar
La crise financière ne suffit-elle pas à démontrer qu'elles se fichent complètement du bon fonctionnement de l'économie mondiale, ce qui compte pour elles étant uniquement leurs revenus à court terme ?
Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak
Publié : 12 févr. 2009, 09:06
par GillesH38
il faudrait etre quand meme particulièrement tordu (je parle d'eux bien sûr

). pour penser que ce genre d'annonce pourrait permettre un rétablissement de leurs finances simplement par la spéculation financière sur le prix du baril, dans les circonstances actuelles....
Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak
Publié : 12 févr. 2009, 09:08
par kercoz
Aerobar a écrit :La crise financière ne suffit-elle pas à démontrer qu'elles se fichent complètement du bon fonctionnement de l'économie mondiale, ce qui compte pour elles étant uniquement leurs revenus à court terme ?
C'est donc , aussi, la démo de leur perversité et de leur role néfaste/boostant dans l'économie du système.
Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak
Publié : 12 févr. 2009, 12:28
par Raminagrobis
Aerobar a écrit :Quel crédit apporter à Merrill Lynch ?
Ce rapport semble surtout destiné à faire repartir les cours du pétrole à la hausse.
.
Le pétrole est vendu sur un marché avec une visibilité de 30 jours - c'est le délai entre la mise sur le marché des barrils et leur livraison effective. Les contrats à long terme représentent une part infime du marché.
Je ne pense pas qu'annoncer des estimations pour la production dans 5 ans influe sensiblement sur le prix.
Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak
Publié : 12 févr. 2009, 12:40
par Aerobar
Ca ne leur coûte rien d'essayer !
Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak
Publié : 12 févr. 2009, 14:34
par GillesH38
ton type de raisonnement se rapproche fortement de ceux des partisans de la théorie du complot : c'est des méchants donc ils nous manipulent et d'ailleurs vous pouvez pas prouver que j'ai tort !
bon alors soyons constructifs : qui actuellement pourra fournir les barils qu'il faudrait pour compenser la dépletion après 2015, notés comme "gisements à découvrir" par l'AIE ?
Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak
Publié : 12 févr. 2009, 17:20
par Aerobar
On n'a pas dit qu'ils avaient tort, on a juste souligné qu'après un silence assourdissant de plusieurs mois - pendant lequel ces analystes new-yorkais ont sans nul doute effectué force forages dans le monde entier pour confirmer leurs hypothèses - ce rapport de Merill Lynch nous paraissait une source aussi fiable que n'importe article de TOD. Inutile de se laisser impressionner par la belle jaquette du doc ou le look professionnel des graphiques, ce ne sont que de laborieux écrits d'agents de change qui se croient savants parce qu'ils savent lire Matthew Simmons dans le texte.
Bref, inutile de lire ce rapport. Soit le pic est passé, soit il reviendra vers 2015-2020. Les marges d'erreur nous empêchent d'être plus précis. Et pourquoi chercher à l'être d'ailleurs ? Même si le pic n'est pas encore passé, la transition énergétique a commencé.
Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak
Publié : 12 févr. 2009, 20:42
par energy_isere
Aerobar, je ne dis ps qui' il faille lire en détail le rapport de Merryl Lynch, on est largement bien informé ici.
Mais quand Merryl Lynch dit ca, il y a d' autres banques d' affaires, cabinet d' affaires, investisseurs, etc, qui vont commencer à se gratter le crane et se dire, ben alors c' est vrai cette affaire de peak oil ? Et comme tous ces gens sont assez moutoniers ......
Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak
Publié : 12 févr. 2009, 20:52
par Aerobar
Le PO a désormais une reconnaissance assez proche du RC : il y aura toujours des négateurs, mais la plupart des acteurs économiques ont fini par comprendre qu'ils avaient tout intérêt à ne pas nier la vérité.
Il faut reconnaître que le secteur financier, malgré son ignorance crasse de la question (combien d'agents de change ont déjà vu un baril ?), a beaucoup contribué à sa notoriété. On tirera notamment le chapeau à Patrick Artus (l'homme qui voit la paille dans les banques allemandes mais pas la poutre dans sa propre banque Natixis) pour avoir le premier osé le baril à $300 à partir d'une tension croissante offre-demande. Notons qu'il n'avait alors (2005) pas osé parlé de pic pétrolier. Depuis, c'est devenu presque banal.
Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak
Publié : 18 févr. 2009, 01:01
par Tovi
Dans le contexte actuel, le problème vient moi des "négateurs" que des " on a bien assez à s'occuper avec la crise financière".
Parler de PO ça fait le gars qui a envi de porter le coup de grâce. C'est pas très gentil.
Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak
Publié : 18 févr. 2009, 22:25
par Raminagrobis
Ayé, total est complètement peaknik
http://www.environmentalleader.com/2009 ... -peak-oil/
Total CEO Predicts Approach of Peak Oil
The CEO of Europe’s third largest energy group predicts the world will never be able to produce more than 89 million barrels of oil a day, says the Financial Times.
Christophe de Margerie, Total’s Chief Executive, noted that the economic crisis makes it harder to finance both the production of existing reserves as well as the development of new sources. Citing the high costs of developing Canadian tar sands and political restrictions in Iran and Iraq, he predicts expensive and environmentally challenging projects will continue to be delayed. Meanwhile older fields in the North Sea will decline in production as their oil becomes more expensive to produce.
Three years ago, the International Energy Agency (IEA) predicted rates of 130m b/d by 2025. It has since revised that forecast down to just over 100m b/d by 2030.
Last week, the IEA dropped its forecast for 2009 down to 84.7 million barrels a day, predicting global demand will fall 1.2% this year, the biggest annual drop in 27 years.
Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak
Publié : 19 févr. 2009, 13:06
par energy_isere
Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak
Publié : 19 févr. 2009, 13:23
par GillesH38
Raminagrobis a écrit :Ayé, total est complètement peaknik
cool, Cricri, relaxe, prend un joint,.... (de pipeline)...on est tous passé par là....

Re: Synthèse des dates prévisionnelles de peak
Publié : 19 févr. 2009, 17:08
par Raminagrobis
Encore un peu d'eau au moulin
http://uk.reuters.com/article/oilRpt/id ... 8620090219
L'azerbaijan revoit à la baisse son objectif de production pour 2009 : seulement 900 kb/j (40 Mt/an) contee 1140 dans le pronostic précédent, et 1000 dans mon scénario de la production non opep mondiale.
Encore un petit plus dans le même sens : la production hors opep a piqué en 2007.