oleocene.org

Et il ne parle pas du premier pic de production aux USA, qui à déclenché le premier choc pétrolier.

Un article intéressant sur la venue imminente du pic http://pro.largus.fr/s_informer/Divers/ ... M-4xqDLQtAétonnant de ma part de l'argus

matthieu25 a écrit :Un article intéressant sur la venue imminente du pic http://pro.largus.fr/s_informer/Divers/ ... M-4xqDLQtAétonnant de ma part de l'argus

Merci.
c'est de Nicolas Meilhan, ingénieur-conseil Energie & Transport de Frost & Sullivan et membre des éconoclastes.

Globalement d' accord avec ce qu' il dit.

Et patterson est "All-In" sur un pic en 2015 :

http://peakoilbarrel.com/peak-oil-right-now/

Le titre est

Why we are at Peak Oil Right Now

Qui vivra verra.

ni chaud ni froid a écrit :Et patterson est "All-In" sur un pic en 2015 :

http://peakoilbarrel.com/peak-oil-right-now/

Le titre est

Why we are at Peak Oil Right Now

Qui vivra verra.

Interessant, merci.

C'est USA + Canada qui portent l' augmentation de production mondiale. (crude+condensates). D'ailleurs vous l' aviez déjà posté le 1er dec 2014 viewtopic.php?p=367993#p367993

Post a ressortir début 2016 et début 2017.

energy_isere a écrit :Post a ressortir début 2016 et début 2017.

Clairement.

PS : ce n'est pas le même post, mais les thèses de Patterson n'ont pas bcp varié, effectivement.

Production pétrolière, on est bien loin du peak oil !
[...]
Bilan la production s'envole et atteint 91,4 millions de baril, un record historique. Le scenario du peak oil est bien oublié !

C'est vraiment symptomatique de la vision de l'économie de spéculation. Le fond du message n'est pas important. Ce qui compte, c'est la perspective à court terme. Dans ce milieu, il était de bon ton d'évoquer le scénario du peak oil dans la situation d'un marché tendu (une demande forte contre une production qui ne suivait pas) qui permettait de faire de juteux bénéfices. En 6 mois, cet épouvantail des marchés a cessé d'effrayer, puisque visiblement y'a assez de pétrole pour tout le monde.

L'impression générale, c'est que c'est le milieu de la spéculation qui décide s'il va pleuvoir ou non, et plus l'inverse. Les médias sont tellement obnubilés par leurs discours qu'on en oublie que la réalité est bien inversée: C'est la pluie et le beau temps (les réalités physiques) qui décident, in fine, de la situation des marchés.

Et que dit cette réalité physique? Qu'il n'y a pas encore eu de pic pétrolier global (la production est toujours sur la pente ascendante). Par contre, on a clairement investi dans des production pétrolière coûteuses et difficiles à rentabiliser. Autant dire qu'on est bon pour un prix yoyotant au gré des fermetures/ouvertures des puits d'extraction de pétrole de schiste. Car non, nous ne sommes pas dans une surabondance de pétrole bon marché à produire. Ce qui sera probablement le prochain épouvantail des spéculateurs (je parie fin juin): le pétrole bon marché est rare, donc les prix doivent monter.

Tout ceci n'enlevant rien au fait qu'à un certain moment, on va se retrouver avec une production globale sur la pente descendante, malgré un investissement conséquent dans le pétrole de schiste aussi bien en Europe que dans le reste du monde (et pas seulement aux USA).

Au risque d'être hors sujet, a-t-on des chiffres/perspectives vis à vis de pics ayant eu lieu. Lorsque le pic a eu lieu, que disait la presse, les experts.....

Le problème est de trouver une matière ayant clairement peaké à un moment déterminé. A ma connaissance, je ne connais que le cas du caviar. Et c'est un cas loin d'être comparable mais cela serait intéressant de voir si celui-ci fut prévu voire nié.

Mais la comparaison ayant des limites vu les possibilités de transfert de consommation sans douleur (enfin, je pense) sauf pour les producteurs évidemment.

Mais je ne serais pas surpris qu'au moment où le pic survenait, la plupart des opérateurs disaient "tout va bien, la preuve, on a jamais autant produit" et le temps de finir leur phrase, crac.....

Tout ceci n'enlevant rien au fait qu'à un certain moment, on va se retrouver avec une production globale sur la pente descendante, malgré un investissement conséquent dans le pétrole de schiste aussi bien en Europe que dans le reste du monde (et pas seulement aux USA).

on est d'accord la dessus, et la date de 2015 était avancé par Laherrère, à cause des petroles de schistes etc ce sera sans doute un peu plus tard. ce qui me parait pertinent c'est plutôt de s'interroger si ce moment va forcément s'accompagner d'une chute de la croissance. chute de la croissance lié au secteur petrolier , surement mais ne peut -on envisager au contraire un regain de croissance lié a d'autres secteurs qui étaient peut etre bridés par cette fin de croissance exponentielle de l'économie lié au pétrole. On évoque une crainte de perte de parts de marché de l'arabie, mais n'Est-ce pas aussi le petrole dans son ensemble qui craint une perte de parts de marché?

Il me semble qu'il y avait consensus sur la position actuelle : en plein plateau ondulé.
ça va tanguer encore quelques années avant que la production ne descende inexorablement et qu'on finisse par situer le pic.

Patterson, c'est Darwinian qui était sur TOD ?

oui

ni chaud ni froid a écrit :Et patterson est "All-In" sur un pic en 2015 :

http://peakoilbarrel.com/peak-oil-right-now/

Le titre est

Why we are at Peak Oil Right Now

Qui vivra verra.

J'y croirais presque. On peut raisonnablement estimer que la grosse partie de l'augmentation de la production de ces dernières années provient de pétrole extrait par des techniques non-conventionnelles (fracturation hydraulique, forages horizontaux, etc.). On peut du coup imaginer que le prix actuel va diminuer cette production, et dissuader d'investir dans ces techniques.

Tout dépend donc du moment où le prix du baril va remonter suffisamment haut pour développer de nouveaux projets, nécessaires à contrer la déplétion de plusieurs pays producteurs de pétrole. Une trop longue période engendrerait encore une plus longue période de latence sans nouvelle production, et on aurait de fait, dépassé le pic pétrolier global (2014).

Mais bon, on peut aussi voir le marché comme une part de pétrole bon marché déclinant, remplacé par du pétrole à différents seuils de rentabilité. On a produit trop pétrole trop cher, ce qui a saturé le marché. Tout doit donc s'ajuster, mais une capacité excédentaire existe (certes, à un prix élevé). Pas de pic pétrolier brutal en perspective. Tout dépend de la quantité de pétrole non-conventionnel peut être produit à un seuil de 50-60$.

Deux scénarios réalistes donc. On y verra plus clair dans la suite des évènements de cette année 2015.

tita a écrit : Deux scénarios réalistes donc. On y verra plus clair dans la suite des évènements de cette année 2015.

D'autant plus que les technologies d'extraction des pétroles non conventionnels sont elles même soumises aux lois de l'apprentissage et de l'innovation
Des techniques couteuses à leur début, s'affinent, s'optimisent et deviennent de moins en moins couteuses au fur et à mesure qu'elles se déploient et que de nouveaux entrants s'essaient à faire fortune
Quand le marché se tend, les acteurs serrent leur marges pour ne pas disparaitre et enclenchent un nouveau cycle de réduction des couts, pour survivre en profitant des investissement de ceux qui n'ont pas su, voulu ou pu s'adapter et qui ont été explusés de l'assiette à beurre

C'est ce que l'on voit dans plein d'autres secteurs, il n'y a pas de raison que ça ne se passe dans celui-ci

Et là, les prix bas risquent de durer un peu plus longtemps que prévu par les optimistes, ou les pessimistes, selon le cote duquel on se place.

Force est de constater que le pic n'a jamais eu lieu en 2008 et qu'il n'est pas non plus pour demain. Tous les arguments à l'encontre de cette affirmation sont bidons, je ne crois que ce que je vois le reste c'est de la littérature.