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Re: PENURIES - Perturbations logistiques
Publié : 02 nov. 2021, 09:38
par Jeuf
alain2908 a écrit : 02 nov. 2021, 06:57
Mais qui necessite plus d’energie lors d’une cremation
Quelle est cette remarque? On a besoin de cramer plus de gaz quand on est dans un cercueil en carton?
Je ne vois pas ce qui changerait.
La quantité de gaz employé est énorme par crémation, plus de 500 kWh, de quoi évaporer plus de 10 fois toute l'eau du corps
Et à côté de ça, que la boite soit en carton ou en bois, son pouvoir calorifique est négligeable.
Mieux vaut aller en "cimetière naturel" avec boite en carton et le moins d'accessoire possible pour être biodégradé.
à quoi bon garder un pierre ou un bronze qui doit tenir des décennies alors qu'on est oublié au bout de quelques semaines
et qu'il y a peu de chance qu'il y ait un jugement dernier où on sort du tombeau avec tenue et aspect correct requis
Re: PENURIES - Perturbations logistiques
Publié : 02 nov. 2021, 09:45
par phyvette
Peut on exclure que ce soit un argument bidon des entreprises de pompes funèbres, qui préféreraient facturer un beau cercueil en bois dur ?
Re: PENURIES - Perturbations logistiques
Publié : 02 nov. 2021, 09:48
par Jeuf
Dans le lien donné par Phyvette :
A cela, il faut ajouter plus de 300 millions de litres de fuel[...]consommés pour la production annuelle et la mise à disposition de [600 000]cercueils en bois [en France]
Quoi, 0,3 Mtep juste pour faire et transporter des cercueil en bois?
On peut facilement réduire d'un facteur 10 cette quantité d'énergie avec des cercueil en carton.
Arrêtons de croire qu'il faut garder les corps intacts en vu du jugement dernier et/ou qu'il y a besoin de confort dans son dernier lit.
On commence par là les économies d'énergie.
Re: PENURIES - Perturbations logistiques
Publié : 02 nov. 2021, 09:50
par Jeuf
phyvette a écrit : 02 nov. 2021, 09:45
Peut on exclure que ce soit un argument bidon des entreprises de pompes funèbres, qui préféreraient facturer un beau cercueil en bois dur ?
De façon plus générale, les proches sont frappés de stupeur et de chagrin et acceptent toutes les dépenses proposées par les très gentils messieurs qui les accompagnent, d'autant que l'argent peut être pris sur le compte du défunt?
Enfin j'imagine.
J'ai pas été confronté.
On peut dire du mal de ces pratiques. En même temps, ce sont de vrais professionnels qui apportent vraiment réconfort.
Re: PENURIES - Perturbations logistiques
Publié : 02 nov. 2021, 09:58
par alain2908
phyvette a écrit : 02 nov. 2021, 09:45
Peut on exclure que ce soit un argument bidon des entreprises de pompes funèbres, qui préféreraient facturer un beau cercueil en bois dur ?
C'est pas à exclure.
A noter que la crémation reste plus Climat compatible qu'une inhumation en caveau du fait de la fabrication du ciment et que plus vous prenez une concession longue, plus vous augmentez le bilan carbone...
Dans ce domaine, y a pas de petites économies.

Re: PENURIES - Perturbations logistiques
Publié : 02 nov. 2021, 12:56
par Remundo
un pays, qui historiquement s'appelait la Gaule Chevelue
et dont la surface forestière s'étend encore
en pénurie de bois ! et même de cercueils ! en 2021 !
Vaste pays de bons à rien, de branleurs congénitaux, de hâbleurs de pacotille, de philosophes de carnaval, de gratte-papier et touche-claviers compulsifs, et de liquidateurs mondialistes de nos forces productives.
Mes ancêtres des Arvernes ont toujours eu du bois d'avance, que ce soit pour la menuiserie ou le chauffage.
et s'il fallait faire une belle boîte en bois, j'ai de quoi la faire moi-même dans ma grange.
On n'enterre pas ses proches dans du carton à même la terre, sauf quand on n'a plus aucune humanité ni respect pour ses parents.
On fait un cercueil décent, ou une crémation de bon aloi qui honore le défunt, en fonction de ses dernières volontés.
et pourquoi pas les recouvrir de lisier de porc ou fumier de cheval tant qu'on y est, hein ? C'est écologique et naturel, qu'en penserait Paul Simondon ? !
Notre pays touche le fond.
Re: PENURIES - Perturbations logistiques
Publié : 02 nov. 2021, 14:18
par Jeuf
Remundo a écrit : 02 nov. 2021, 12:56
et pourquoi pas les recouvrir de lisier de porc ou fumier de cheval tant qu'on y est, hein ?
Non, pour le processus d'humusation, il faut ajouter de la matière carboné sèche, pas une dose d'azote supplémentaire.
Un lit de feuilles, par exemple.
On n'enterre pas ses proches dans du carton à même la terre, sauf quand on n'a plus aucune humanité ni respect pour ses parents.
Et si c'est la volonté du défunt de ne pas laisser un bloc de béton en souvenir de soi, ou cramer l'équivalent de 100 litre de pétrole?
Est-ce que ce serait le respecter, que de ne pas respecter sa volonté?
après, bois ou carton, c'est à peu près pareil, le carton est juste un peu moins lourd.
Vaste pays de [...]touche-claviers compulsifs,
Oui, nous sommes nombreux sur ce forum.
Re: PENURIES - Perturbations logistiques
Publié : 02 nov. 2021, 14:25
par marc00
« La pénurie et la flambée du prix des engrais commencent à inquiéter !! »
https://insolentiae.com/la-penurie-et-l ... es-sannat/
Re: PENURIES - Perturbations logistiques
Publié : 02 nov. 2021, 15:01
par Remundo
Jeuf a écrit : 02 nov. 2021, 14:18Et si c'est la volonté du défunt de ne pas laisser un bloc de béton en souvenir de soi, ou cramer l'équivalent de 100 litre de pétrole?
Est-ce que ce serait le respecter, que de ne pas respecter sa volonté?
c'est un autre sujet.
Là nous avons des gros cons d'élus qui disent aux gens de s'enterrer dans du carton.
après, bois ou carton, c'est à peu près pareil, le carton est juste un peu moins lourd.
symboliquement ça n'est pas pareil.
le carton, c'est industriel pour de la marchandise, le bois vernis, c'est un travail d'art, et c'est noble, et c'est plus durable.
Vaste pays de [...]touche-claviers compulsifs,
Oui, nous sommes nombreux sur ce forum.
tout à fait. Mais c'est un exutoire du vide existentiel qui s'installe dans ce pays.
Re: PENURIES - Perturbations logistiques
Publié : 02 nov. 2021, 15:12
par Jeuf
Remundo a écrit : 02 nov. 2021, 15:01
Là nous avons des gros cons d'élus qui disent aux gens de s'enterrer dans du carton.
Quels élus?
il n'y a pas d'élu derrière ça, à ma connaissance.
à l'inverse, des citoyens veulent que l'humisation devienne légale en France, ce n'est pas encore le cas.
Suivant wikipédia citant d'autres sources :
"l'article 16-1-1 du Code civil "dispose que « les restes des personnes décédées […] doivent être traités avec respect, dignité et décence » "; puis :
" les mentalités changent et, avec elles, le sens du "respect", de la "dignité" et de la "décence"
du bois bien. Mais verni, je suis pas sûr que ça se dégrade.
[ce forum] est un exutoire du vide existentiel qui s'installe dans ce pays.
Je ne le prends pas comme tel, me concernant.
Re: PENURIES - Perturbations logistiques
Publié : 02 nov. 2021, 16:31
par kercoz
Le rituel comme le symbolisme sont des processus importants et nécessaires à la structuration du groupe ...mais il est vrai qu'il n' y a plus de groupes ....pour des raisons de gain de productivité, il a été nécessaire de forcer une individuation de l' individu. Les rituels comme les rites (rituels inconscients chargés d' inhiber l' agressivité intra-spécifique incompatible à la socialisation)....ont pour fonction, de rigidifier des comportements. Pour le groupe ces comportements doivent etre conservés parce que vertueux, ..gagnants, du fait que, historiquement, ceux qui les ont conservé se sont reproduits plus et mieux que ceux qui ne les ont pas conservé.
Re: PENURIES - Perturbations logistiques
Publié : 02 nov. 2021, 22:29
par kercoz
Les chinois survivalistes ?
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/les ... e-20211102
""""""""L'avis affiché lundi sur le site Internet du ministère du Commerce ne précise pas la raison de cet appel ni si le pays est menacé de pénurie alimentaire.
Le gouvernement chinois a appelé la population à constituer des réserves de nourriture, au moment où le pays tente de combattre un regain épidémique limité qui perturbe les communications. Un avis affiché sur le site Internet du ministère du Commerce lundi 1er novembre au soir invite «les ménages à stocker une certaine quantité de produits de première nécessité afin de faire face aux besoins quotidiens et aux cas d'urgence». L'avis ne précise pas la raison de cet appel ni si le pays est menacé de pénurie alimentaire.""""""""""""""
Re: PENURIES - Perturbations logistiques
Publié : 03 nov. 2021, 08:46
par mobar
L’ invasion de Taiwan seait elle dans les tuyaux de Xi Jing Ping?
Re: PENURIES - Perturbations logistiques
Publié : 03 nov. 2021, 09:38
par kercoz
mobar a écrit : 03 nov. 2021, 08:46
L’ invasion de Taiwan seait elle dans les tuyaux de Xi Jing Ping?
Les chinois sont maitres en échecs et autres jeu de go. Cette annonce va faire bouger pas mal de situations qui vont se sentir concerner (au billard, ils sont pas mal aussi)...du coup, ils risquent de gagner sur pas mal de tableaux. ....en plus de relancer leur économie interne.
Re: PENURIES - Perturbations logistiques
Publié : 03 nov. 2021, 11:13
par mobar
Les premiers effets vont être de dégonfler les stocks de produits de première nécessité qui vont passer des entrepôts aux armoires de particuliers et de booster le commerce sur ces produits en transférant de l'épargne des particuliers vers des entreprises mises a mal par la crise
Le tout est de savoir si c'est le seul intérêt ou si c'est une stratégie plus élaborée, probablement les deux!