oleocene.org

Sandro Minimo a écrit : X kw/h par an

*tousse*

Krom a écrit :
Sandro Minimo a écrit : X kw/h par an
*tousse*

Je ne veux pas donner de chiffres, mais je pense qu'il est aberrant que des milliers de gens fassent des efforts (style éteindre tous les appareils en standby, n'utiliser que des ampoules économiques) si d'autres se décident à utiliser l'énergie électrique pour faire rouler leur bagnole d'une tonne dans laquelle ils sont seuls à se déplacer.

L'histoire des déchets nucléaires c'est un peu pour rire (quoique...), mais je suis pour la gratuité de l'usage (genre l'électricité est gratuite jusqu'à un niveau - assez sobre - par personne/jour) et très chère au-dessus de cette limite. Avec exceptions pour les usages médicaux ou indispensables.

Sandro Minimo a écrit :Je pense qu'on devrait demander à tous ceux consommant plus de X kw/h par an (et donc tous les propriétaires de VE) de stocker des déchets nucléaires dans leur jardin.
La voiture électrique est une arnaque. Une connerie. Une manière de plus de déplacer le problème sans s'attaquer à la source.

Pour la 1ere partie de ton message dis ça aussi à ceux qui ont des congélateurs jamais dégivrés, ou qui utilisent des lampes halogènes, ou qui chauffent à l'électrique, ...
Pour la 2eme partie, la voiture électrique n'est pas une arnaque. C'est l'usage qu'on fait de la voiture (thermique ou elec) qui est une arnaque ! Des voitures en ville : avec modération (on est bien d'accord) et si elles pouvaient TOUTES être électriques le paysage urbain serait radicalement transformé et donc notre vie ! J'aimerais bien savoir de quelle source tu parles à propos du problème de la voiture... peut être voulais tu dire aux sources , non ?

Remdo a écrit : Pour la 1ere partie de ton message dis ça aussi à ceux qui ont des congélateurs jamais dégivrés, ou qui utilisent des lampes halogènes, ou qui chauffent à l'électrique, ...

Tout à fait, je pense qu'il faut développer la gratuité de l'usage et le renchérissement du mésusage, comme dirait Paul Ariès. Avec des exceptions bien sûr pour certains usages... Mais quels que soient les usages inutiles ou substituables (halogène, VE, etc.), il faut rendre l'énergie très chère dès un certain seuil.

Pour la 2eme partie, la voiture électrique n'est pas une arnaque. C'est l'usage qu'on fait de la voiture (thermique ou elec) qui est une arnaque ! Des voitures en ville : avec modération (on est bien d'accord) et si elles pouvaient TOUTES être électriques le paysage urbain serait radicalement transformé et donc notre vie ! J'aimerais bien savoir de quelle source tu parles à propos du problème de la voiture... peut être voulais tu dire aux sources , non ?

Le paysage urbain transformé par la voiture électrique??? Ah bon? Et comment? Pour moi, si les 25'000 voitures de ma rue roulaient à l'électricité ça ne changerait pas grand chose. Il y aurait moins de pollution directe, certainement, mais le bruit resterait en gros le même (pneus contre le bitume), les rues seraient toujours aussi dangereuses, il y aurait autant de voitures parquées qui me feraient chier et empêchent de mettre autre chose (terrasses, arbres, lieux de rencontre, jeux pour enfants, etc.)... en gros, pour moi le problème c'est d'utiliser 10m2 par personne pour se déplacer, et en plus de laisser ce machin immobile 98% du temps. Qu'il roule à la bouse de vache ou au pétrole, à la rigueur ça ne fait que peu de différence.

Et si passer à l'électrique, ça veut dire construire encore des centrales nucléaires, alors, je suis encore plus opposé.

Sandro Minimo a écrit :Le paysage urbain transformé par la voiture électrique??? Ah bon? Et comment? Pour moi, si les 25'000 voitures de ma rue roulaient à l'électricité ça ne changerait pas grand chose. Il y aurait moins de pollution directe, certainement, mais le bruit resterait en gros le même (pneus contre le bitume), les rues seraient toujours aussi dangereuses, il y aurait autant de voitures parquées qui me feraient chier et empêchent de mettre autre chose (terrasses, arbres, lieux de rencontre, jeux pour enfants, etc.)...

Devant chez moi, ça améliorerait beaucoup les choses ! J'ai un feu rouge qui crée des longs bouchons le matin. Résultat : beaucoup de bruit pour des véhicules immobiles, une forte odeur de pots d'échappement dans l'appartement après avoir aéré le matin, devoir respirer ces bons gaz en roulant à vélo... Changer tout ça par des VE ? Oh oui !

Sandro Minimo a écrit :...Il y aurait moins de pollution directe, certainement, mais le bruit resterait en gros le même (pneus contre le bitume), les rues seraient toujours aussi dangereuses, ...

Ah bon

? Tu roules à combien en ville ? Parce qu'à moins de 50 c'est le moteur qui fait la grande majorité du bruit... Rues aussi dangereuses, ça reste à prouver, parce que les utilisateurs quotidiens de VE ne roulent pas comme les tarés en thermique (certainement le silence de l'habitacle et l'absence de vibrations qui permettent de rester zen au volant). Et le 1er qui me parle de bruiteur

(au passage comment fait-on avec les vélos ?).

Sandro Minimo a écrit :
Krom a écrit :
Sandro Minimo a écrit : X kw/h par an
*tousse*
Je ne veux pas donner de chiffres.

-Tonton pourquoi tu tousse ?
-Ce n'est pas l'absence de chiffres qui fait tousser tonton Krom
-Quand à Sceptique, sa quinte l'empêche de taper un message.

Pourquoi toussent ils ?

En prélude au Mondial de l'auto, Royal présente le "1er véhicule propre à bas coût"

Ségolène Royal (PS), en tant que présidente de Poitou-Charentes, a présenté mercredi à Paris ce qu'elle a qualifié de "grande première mondiale", un "premier véhicule électrique propre, à bas coût et novateur".

En prélude au Mondial de l'automobile de Paris, l'ex-candidate à la présidentielle a vanté les mérites de ce "véhicule populaire à 5.000 euros , entièrement recyclable, qui va coûter moins d'un euro aux 100 km".

Le coût moyen d'un véhicule électrique est aujourd'hui de 25.000 euros, selon la Région.

En janvier 2008, Mme Royal avait lancé ce "défi" de l'après-pétrole: construire un véhicule à énergie électrique, avec "zéro émission polluante", la région apportant une aide de 1,5 million d'euros.

Plusieurs prototypes ont été retenus, ceux de l'entreprise Eco § Mobilité ("SimplyCity" et "Nextere"), d'Heuliez ("Friendly"), ainsi que celui de Diedre et Endeavour, un consortium franco-suisse ("Redigo").

Pour elle, cette "réalisation exemplaire prouve qu'on n'a pas à baisser les bras dans un contexte économique difficile", fustigeant au passage les banques que "les chefs d'entreprise n'ont pas trouvées". La Région qu'elle préside "a engagé des fonds pour prendre un risque d'innovation", a-t-elle relevé.

Devant les prototypes, d'une autonomie de 80 à 300 km, elle a souligné que "la planète est confrontée à un problème de pollution et de réchauffement climatique. Or, on sait fabriquer un véhicule bon marché. La France pourrait être la première positionnée sur le marché mondial du petit véhicule électrique".

Pour Mme Royal, cela "démontre que les industriels français sont parmi les meilleurs dans le domaine des éco-industries".

Les villes de sa région, et la région elle-même vont acheter une "centaine au départ" de ces véhicules, commercialisés dès 2009 pour Heuliez, Eco et Mobilité, en 2010 pour Diedre/endeavour.

Mme Royal s'est mise enfin au volant d'une "SimplyCity" vert pomme, "écoconçue" à base de fibre de chanvre, avant de parcourir, cernée par caméras et photographes, quelques mètres.

Le Mondial de l'automobile sera ouvert au public du samedi 4 octobre au dimanche 19 octobre au Parc des expositions de la Porte de Versailles, à Paris.

EPZ a écrit :

Pourquoi est-ce que le prix raisonnable de la voiture doit forcément se voir dans le design? Il y a pas assez d'étudiants en design industriel pour fournir une étude de l'esthétique à peu près gratuitement? Idem pour l'aérodynamisme d'autobus.

Krom a écrit : Pourquoi est-ce que le prix raisonnable de la voiture doit forcément se voir dans le design? Il y a pas assez d'étudiants en design industriel pour fournir une étude de l'esthétique à peu près gratuitement? Idem pour l'aérodynamisme d'autobus.

amha , le design ne doit pas être le coût principale dans une voiture surtout dans une voiture électrique ,donc ce n'est pas sur le design que se font les économies . Ceci dit j'aime bien , et puis ce qui importe est l'aspect fonctionnel ( qui détermine d'ailleurs en grande partie les formes ,regarde bien l'intérieur ) . plus de 100 km d'autonomie pour cette voiture électrique à 5000 euros , miam elle m'intéresse grandement !

EPZ a écrit : plus de 100 km d'autonomie pour cette voiture électrique à 5000 euros , miam elle m'intéresse grandement !

Wouép, moi aussi même si il faut faire de concession comme rouler à 70/80 kmh, et ne plus faire que 5000 km/an.

En outre a se régime se genre de voiture durera plus de 40 ans, pour peu que grâce au plastique et à l'inox elle soit insensible à la rouille. un moteur électrique c'est quasi indestructible.

Étalée sur plus de 40 ans l'énergie grise n'est plus un problème, et avec un recyclage total...

Reste les problèmes et imperfections des batteries. Ce devrait être réglé avant 10 ans ?

C'est bien, mais 5000 euros ça me parait très optimiste. Comme Ségolène à la réputation d'être fâchée avec les chiffres, j'aimerais bien une confirmation.
Quand aux batteries j'ai des doutes sur les progrès, tout ce que l'on trouve à l'heure actuelle sont des technologie hors de prix dont les baisses me paraissent hypothétiques.
Cela dit je serais le premier à me réjouir de m'être trompé.

Patrick

Lansing a écrit :C'est bien, mais 5000 euros ça me parait très optimiste. Comme Ségolène à la réputation d'être fâchée avec les chiffres, j'aimerais bien une confirmation.
Quand aux batteries j'ai des doutes sur les progrès, tout ce que l'on trouve à l'heure actuelle sont des technologie hors de prix dont les baisses me paraissent hypothétiques.
Cela dit je serais le premier à me réjouir de m'être trompé.

Patrick

Il est fort possible que ce prix n'inclu pas les batteries.Quand au look ,il est au contraire très "école de design".

J'espère aussi Patrick. Un ressent article des Échos listait tout les accords d'entreprises entre constructeurs autos et de batteries. Chaque constructeurs majeur s'est allié avec un producteur de batteries pour partager les frais de recherches.
Ce n'est sûrement pas pour des prunes ?
Une recherche donne plusieurs articles entre l'un ou l'autre des acteurs, mais je ne retrouve pas l'article exhaustif des Échos.

Cela dit je serais le premier à me réjouir de m'être trompé.

Le bagnole quelle que soit l'énergie qu'elle utilise est une sacrée saleté. Je me réjouis qu'aucun progrès ne soit réalisé et je pries tous les jours pour que cette merde disparaisse à tout jamais.

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[véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?

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