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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 09 mai 2022, 04:30
par CP3
alain2908 a écrit : 08 mai 2022, 21:18
je pense que les habitants du coin apprécieront que l'armée russe ai fait table rase de leurs vieilles maisons ukrainiennes pour leur en offrir une neuve en cadeau avec leur nouveau passeport.
mais de ce que j'ai compris, pour l'instant Poutine les envoie peupler la sibérie et les iles Sakhaline.
Et les bombardements des alliés en Europe durant la guerre 39-45 ? En Normandie notamment .
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bombardem ... _Normandie
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 09 mai 2022, 06:03
par GillesH38
évidemment, toutes les guerres font des morts. C'est pour ça que la question des buts suivis est importante. Si tu considères qu'il est légitime de bombarder un pays souverain pour lui imposer ses alliances et contrôler une partie de son territoire, c'est que tu soutiens une politique d'agression impérialiste.
A part ça je ne pense pas que tu sois payé par Moscou, ou alors ils ont de l'argent à perdre vu l'audience du forum. Les vraies "petites mains" russes passent leur temps à inonder twitter, pas les forums confidentiel comme celui là. Tu fais juste partie de la 2e ligne prête à tout avaler par idéologie anti-américaine. Mais personnellement je suis contre la censure sur les forums tant qu'on ne transgresse pas la loi. Le forum éconologie est en train de se ratatiner parce que son taulier applique les méthodes des purges staliniennes en virant tous ceux qui ne sont pas d'accord avec lui, ce serait dommage qu'Oléocène suive le même chemin.
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 09 mai 2022, 06:21
par GillesH38
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 09 mai 2022, 06:51
par alain2908
ça fait froid dans le dos
pour changer
image impressionnante d'un camp russe près d'Izyum.
Ils protègent désormais chacun de leur véhicule pour éviter les explosions en série en cas d'attaque.
https://twitter.com/Arslon_Xudosi/statu ... 9119272960
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 09 mai 2022, 07:29
par GillesH38
Une analyse pleine de lucidité d'un militaire russe avant le conflit, avertissant qu'un conflit avec l'Ukraine serait sanglant, douloureux, et pas du tout dans l'interêt de la Russie
https://twitter.com/Bryan_E_Parker/stat ... 1960824832
L'original est publié sur un site russe , daté du 2 février :
https://nvo.ng.ru/realty/2022-02-03/3_1175_donbass.html (traduction française automatique :
https://nvo-ng-ru.translate.goog/realty ... r_pto=wapp)
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 09 mai 2022, 07:32
par phyvette
"Le sort du pont de Crimée a déjà été décidé. Il sera définitivement détruit, ce n'est qu'une question de temps". - Viktor Andrusiv, conseiller du ministre de l'Intérieur de l'Ukraine.
Le compte a rebours est déjà en route. Plus que 2h30 et boum ?
http://crimeanbridgedown.com.ua/
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 09 mai 2022, 07:47
par kercoz
GillesH38 a écrit : 09 mai 2022, 06:03
Le forum éconologie est en train de se ratatiner parce que son taulier applique les méthodes des purges staliniennes en virant tous ceux qui ne sont pas d'accord avec lui, ce serait dommage qu'Oléocène suive le même chemin.
Il a plusieurs façon de vider les gens qui ne pensent pas comme soi....L'exclusion n'est pas la principale.
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 09 mai 2022, 08:23
par tita
Un article très intéressant sur une septantaine d'interview de citoyens russes.
https://meduza.io/en/feature/2022/05/03 ... hing-human
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 09 mai 2022, 08:48
par kercoz
Remarquable boulot..Il ne semble pas trop biaisé.
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 09 mai 2022, 08:57
par GillesH38
kercoz a écrit : 09 mai 2022, 07:47
GillesH38 a écrit : 09 mai 2022, 06:03
Le forum éconologie est en train de se ratatiner parce que son taulier applique les méthodes des purges staliniennes en virant tous ceux qui ne sont pas d'accord avec lui, ce serait dommage qu'Oléocène suive le même chemin.
Il a plusieurs façon de vider les gens qui ne pensent pas comme soi....L'exclusion n'est pas la principale.
ah bon, je ne vois pas de méthode plus radicale que l'exclusion pourtant. Mais si il y en a qui insistent pour l'être ça doit être faisable ...
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 09 mai 2022, 09:58
par Jeuf
Paulad a écrit : 07 mai 2022, 14:56
je pense plutôt qu'on ferai mieux d'organiser désarmement multilatéral.
C'est ce qui s'est passé entre pays de l'UE. Je pense pas qu'on fournisse le moindre effort pour surveiller et armer notre frontière avec l'Allemagne, par exemple. Qui s'en plaint?
C'est ce qui se passe depuis les années 1960 pour l'armement nucléaire entre Russie et USA , mais il reste largement de quoi faire un hiver nucléaire et c'est très fâcheux pour le monde entier, y compris des pays qui n'auront rien à voir dans un conflit.
Dommage, il faut garder des armes lourdes parce que tout le monde n'a pas désarmé . Je ne parle pas des quelques milliers de fanatiques par ci par là qui ont des essentiellement des armes automatique d'infanterie légère, mais d'un état puissant comme la Russie.
Ton raisonnement est utopique. Il suffit qu'un seul pays n'accepte pas de se désarmer pour que toute ta vision pacifique s'effondre. Et on voit bien que le seule objectif de la Russie actuellement est de détendre. Alors quoi ? On leur envoit des fleurs ?
Pas forcément utopique. "il suffit qu'un seul pays s'arme"...mais il sera seul contre tous les autres. Le désarmement n'a pas à être total chez les autres.
Il en va ainsi pour l'arme nucléaire : quelques centaines (ou dizaines) d'armes partagées par ce groupe de pays fort suffit à écraser un pays isolé qui voudrait employer ce genre de moyen. Ce en attendant un désarmement total qui pourrait être contrôlé en amont.
Quelques centaines d'armes nucléaires menacent de mort horrible des millions de civils, mais pas d'un hiver nucléaire qui tuerait des milliards de personnes et ferait largement reculer l'humanité, comme c'est le risque aujourd'hui avec plus de 20 000 bombes.
On voit voit bien qu'en Europe de l'Ouest, on a fait un grand pas vers ce désarmement après la 2ème guerre mondiale. La part de l'armement dans le PIB ne cesse de baisser. Il serait dommage qu'une troisième guerre soit nécessaire pour aller encore plus loin. Il est dommage de ne pas pouvoir aller plus loin, pour l'instant, avec ce conflit et ce pays fortement armé. Le désarmement doit être stoppé et même s'inverser. Parce que la Russie se sent menacée et a beaucoup d'armes, et a ouvert des hostilités.
Alors que personne ne l'a menacé par des armes. Et il me semble que les affaires étaient équitables : fourniture de gaz et pétrole contre argent, ce que le président russe ne remettait pas en cause même au début de son opération spéciale. Et aussi, soyons clair et ferme avec les Ukrainiens : s'ils veulent envahir la Russie après avoir repris leur territoire, nous cesserons de lui fournir des armes.
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 09 mai 2022, 11:03
par Jeuf
Quelques éléments sur le tant attendu défilé du 9 mai à Moscou, issus de
https://www.bfmtv.com/international/asi ... 90014.html :
Vladimir Poutine se recueille sur la tombe du soldat inconnu à Moscou
---
Le défilé aérien russe est annulé pour des raisons météorologiques annonce Moscou.
Le fameux Iliouchine II-80, surnommé "l'avion de l'apocalypse", attendu comme moment de démonstration de force russe ultime, ne sera donc pas de sortie.
Quelques nuages l'empêchent de parader...on peut douter que l'avion de l'apocalypse sera apte à faire à remplir sa fonction de siège de la contemplation du désastre absolu, au début de l'hiver nucléaire qu'il doit superviser : les nuages plein de poussières radioactives seront largement plus agressifs. ça ne change rien, on s'en fiche de toute façon, ça restera un désastre absolu, avec ou sans cet horrible machin qui vole. Qui serait à démanteler, en même temps que son homologue américain. En tant qu'engins qui rendent possible le désastre sur des milliards de personnes tout en mettant à l'abri les quelques uns qui le déclencheraient (ou du moins, leur donnant l'illusion qu'ils puissent passer au travers).
Le défilé militaire russe est terminé, Poutine a quitté les lieux
Le défilé militaire russe est terminé, ainsi que les hommages rendus aux soldats morts au combat en 1945.
Vladimir Poutine a quitté les lieux.
Discours de Poutine de 10 minutes, défilé aérien annulé...: Un 9-Mai sans faste à Moscou?
Lors de son discours du 9-Mai, long de seulement dix minutes, Vladimir Poutine a semblé peu inspiré, selon nos experts.
S'interrogeant sur une possible "impasse narrative" du chef de l'Etat russe, notre éditorialiste politique international Patrick Sauce s'est interrogé sur une possible "fatigue" de Poutine qui n'avait semble-t-il "rien à dire" à part concernant les soldats russes morts au combat.
"Est-ce que c'était de la lassitude, de la fatigue ou une stratégie qu'on ne connaît pas? En tout cas, ça ne ressemble pas à un tournant de la guerre"
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 09 mai 2022, 11:16
par phyvette
"Le défilé aérien russe est annulé pour des raisons météorologiques"
De la pluie et des nuages nazi !
Ils craignent la présence de cumulonimbustinger.
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 09 mai 2022, 12:13
par Jeuf
Comment le défilé militaire du 9-Mai a-t-il été commenté à la télévision russe? À l'antenne, peu de commentaires mais un enthousiasme nourri pour appuyer la démonstration de puissance de la Russie, décrite comme "à la pointe de la technologie". En revanche, très peu de références à la guerre en Ukraine dans les voix des journalistes.
j'avais oublié ça :
Tout faire pour empêcher "l'horreur d'une guerre globale": Poutine loin de sa rhétorique guerrière habituelle
Vladimir Poutine s'est éloigné de sa rhétorique guerrière habituelle lors de son discours du 9-Mai, assurant qu'il fallait tout faire pour empêcher une "guerre globale".
"Nous devons faire tout ce que nous pouvons pour que cette guerre globale ne se reproduise pas", a-t-il déclaré, faisant référence à la Seconde guerre mondiale.
Voilà de sages propos.
Pas possible que ça se reproduise d'ailleurs. Lors de guerres totales comme la deuxième guerre mondiale, les pays ont mis tous leurs moyens de destruction à leur disposition en oeuvre.
Depuis, ces moyens ont été multiplié par plusieurs milliers (une croissance beaucoup plus rapide que le PIB!) "grâce" à la maitrise de la fusion nucléaire, donc une guerre totale ne ressemblerait pas du tout à la précédante.
C'est peut-être quelques chose à craindre avec les désarmement nucléaire, s'il advenait : une reprise des conflits conventionnels, plus destructeurs encore que la deuxième guerre mondiale (étant entendu que les armes explosives non nucléaires ont aussi largement progressé en portée,en puissance de destruction, en diversité, en rapidité...et en quantité peut-être), on a un aperçu en Ukraine.
Re: Le conflit Russo-Ukrainien.
Publié : 09 mai 2022, 13:19
par energy_isere
« Les autorités vous mentent » : la télé russe en ligne hackée pendant le discours de Vladimir Poutine
Des pirates ont remplacé les infos sur le bandeau des programmes par un message anti-guerre.
Bogdan Bodnar 9 mai 2022 Numerama
La Russie commémore la fin de la Seconde Guerre mondiale ce 9 mai et le discours du président russe Vladimir Poutine était très attendu en Russie et dans le monde entier. Le véritable sujet étant évidemment l’invasion de l’Ukraine et non la victoire de l’URSS sur les nazis en 1945.
Ceux qui ont décidé de regarder l’évènement en direct depuis les sites des chaînes TV russes ont eu droit à une liste de programme opposée au discours de Poutine. Des pirates informatiques se sont introduit sur la page de programmation des opérateurs TV et ont remplacé le bandeau d’information par ce message : « Le sang de milliers d’Ukrainiens et de centaines de leurs enfants est sur vos mains. La télévision et les autorités vous mentent. Non à la guerre. »
Le piratage a touché les téléspectateurs en ligne de diverses chaînes transmises par les plus importants opérateur du pays : MTS, NTV Plus, Rostelecom et Wink.
Francis Scarr, journaliste à la BBC, a publié sur Twitter une vidéo montrant le résultat de ce hacking. Il indique que le nom de chaque programme figurant sur la liste avait été remplacé par une déclaration anti-guerre.
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https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... c53d284ddc