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Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?
Publié : 11 févr. 2019, 19:20
par tita
J'ai bien ri. C'est touchant de voir le jeune qui est tout enthousiaste au début, et qui se décompose au fur et à mesure que les embûches s'accumulent.
J'ai regardé un bout du live qui explique mieux les problèmes qu'ils ont rencontré. Ils rejettent principalement la faute sur le système des borne de recharge, mais évitent de mettre en cause les constructeurs. Pourtant, ils sont tout autant responsables d'établir avant tout des standards. En charge, rapide, il y en a 3 actuellement: Chademo, CCS et Tesla, toutes liées à un constructeur ou un groupe de constructeurs.
Il y a aussi une phrase assez révélatrice: "Qui voudrait investir dans des bornes pour que 3 pelés puissent recharger leur voiture chaque semaine". J'étais surpris qu'ils ne soient pas tombés sur une borne déjà occupée avec toutes celles qu'ils ont dû essayer. Ils en ont occupée une pendant 5h de temps eux-mêmes. Les utilisateurs d'EV rechargent principalement à la maison. Le commun des mortels n'a aussi aucune idée de ce que signifie courant continu, alternatif, triphasé, et des notions de puissance en kW ou d'énergie en kWh. Tout ce qu'ils veulent, c'est pouvoir payer, brancher et que ça charge le plus rapidement possible.
Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?
Publié : 12 févr. 2019, 01:07
par energy_isere
J'aime bien la comparaison que fait Carlos Tavares :
According to Carlos Tavares, the CEO of PSA which is the manufacturer of Peugeot, Citroen, and Opel, "everybody needs to realize that clean mobility is like organic food, it's more expensive". The problem with EVs is that they still cost €7,800, or approximately $8,800, more on average to produce compared to conventional ones.
Dans
https://oilprice.com/Energy/Energy-Gene ... akers.html
Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?
Publié : 12 févr. 2019, 07:32
par mobar
On le sait tous, la voiture électrique, c'est plus cher et c'est moins bien
C'est bien pour ça que les politiques, les constructeurs, les électriciens dépensent des fortunes pour nous en faire acheter
Il nous prennent vraiment pour des blaireaux, ils doivent avoir raison, il y a des acheteurs et ils continuent !

Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?
Publié : 12 févr. 2019, 08:53
par emmort
mobar a écrit : 12 févr. 2019, 07:32
On le sait tous, la voiture électrique, c'est plus cher et c'est moins bien
Eh bien non, Ma MIA d'occasion me fait faire de fameuses économies et est trop chouette à conduire!
Mais je reconnais qu'il faut quelques conditions pour en profiter (lieu(x) de recharge, petits trajets,....)
Mais pour 20-30% des automobilistes, c'est LA solution.
Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?
Publié : 12 févr. 2019, 09:06
par mobar
Si tu fais des trajets de moins de 80 km par jour entre chaque recharge des batteries, ça peut être une solution ... surtout si la fab de la Mia est relancée
Mais ce ne ser pas plus économique à l'achat qu'un véhicule thermique de même puissance qui lui pourra faire des trajets de 500 km
Et si à l'usage c'est plus économique c'est parce que les taxes sur les carburants financent le budget de l'état et en particulier le prix de l'électricité qui ne reflète pas les coûts réels et surtout à venir de l'élec nuke
Les conducteurs de véhicules électrique sont pour l'instant des passagers clandestins qui se font financer par les conducteurs de véhicules thermiques
Le jour ou tous les conducteurs de véhicules thermiques passent à l'électrique, va falloir s'organiser pour rouler en trottinette à propulsion animale

Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?
Publié : 12 févr. 2019, 12:13
par kercoz
mobar a écrit : 12 févr. 2019, 09:06
Les conducteurs de véhicules électrique sont pour l'instant des passagers clandestins qui se font financer par les conducteurs de véhicules thermiques
C'est une routine à rigidifier pour le proche futur ou 20% pourront avoir une voiture.
Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?
Publié : 12 févr. 2019, 12:36
par alga
mobar a écrit : 12 févr. 2019, 09:06...Et si à l'usage c'est plus économique c'est parce que les taxes sur les carburants financent le budget de l'état et en particulier le prix de l'électricité qui ne reflète pas les coûts réels et surtout à venir de l'élec nuke
Les conducteurs de véhicules électrique sont pour l'instant des passagers clandestins qui se font financer par les conducteurs de véhicules thermiques
Le jour ou tous les conducteurs de véhicules thermiques passent à l'électrique, va falloir s'organiser pour rouler en trottinette à propulsion animale
Ce système n'est pas d'une rigidité proche du diamant. Faudrait nuancer...
Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?
Publié : 12 févr. 2019, 12:46
par mobar
La nuance elle viendra avec le facteur temps qui créera de l'innovation, fera disparaitre les fossiles ... ou fera changer de modèle avec une civilisation qui ne fera plus de la croissance des "besoins" et de la prédation, l'alpha et l'omega de sa politique
C'est une routine à rigidifier pour le proche futur ou 20% pourront avoir une voiture.
La routine qui serait plus pertinente, ce serait que 80% des humains ne veuillent plus avoir une voiture!
Il y a des solutions pour ça :
- un parc de véhicules en auto-partage gérés par un organisme public et financés par les utilisateurs
- des moyens de transport collectif efficaces et souple
- un réorganisation du collectif permettant de réduire les besoins de transport
- ...
Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?
Publié : 16 févr. 2019, 14:38
par energy_isere
Nissan Leaf e+ batterie 62 kWh : succès vite confirmé
Mer 13/02/2019 — 3000 clients !
Nissan a renouvelé sa Leaf l'année dernière, elle a désormais en standard une batterie de 40 kWh, mais parce qu'il y a des gens qui veulent toujours plus d'autonomie (ils ont raison), le constructeur a dévoilé il y a à peine un mois, une version e+ avec une batterie de plus forte capacité, de 62 kWh. C'était il y a à peine un mois, mais déjà, le constructeur a enregistré plus de 3000 commandes rien qu'en Europe ! Près de la moitié des commandes viennent de Norvège, qui sera encore pour longtemps le pays leader de l'électro-mobilité, mais on verra surtout qu'alors que la Nissan Leaf était déjà l'électrique la plus vendue en Europe en 2018, elle est bien partie pour renouveler cette performance en 2019.
https://www.moteurnature.com/29728-niss ... e-confirme
Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?
Publié : 16 févr. 2019, 22:07
par mobar
Entre 28 et 33 000 € avec la prime de 6000€ comprise + le chargeur domestique a 1100 € la Nissan Leaf reste réservé à une certaine "élite"!
Vont peut être faire un effort sur le prix maintenant que Carlos a quitté la boutique sans clause de non concurrence

Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?
Publié : 17 févr. 2019, 10:15
par tita
mobar a écrit : 16 févr. 2019, 22:07
Entre 28 et 33 000 € avec la prime de 6000€ comprise + le chargeur domestique a 1100 € la Nissan Leaf reste réservé à une certaine "élite"!
Vont peut être faire un effort sur le prix maintenant que Carlos a quitté la boutique sans clause de non concurrence
Le prix moyen des voitures neuves en France en 2018 était de €27'000.
source:
https://www.statista.com/statistics/425 ... y-country/
Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?
Publié : 17 févr. 2019, 12:45
par mobar
Une voiture thermique neuve, c'est autre chose qu'une Nissan Leaf qui fait beaucoup moins bien en termes de services rendus et coute plus cher avec en plus l'indispensable bonus de 6000 € payé par les cons (de la) tribu (qui) a (du) blé
Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?
Publié : 18 févr. 2019, 21:30
par energy_isere
Amazon investit 700 millions de dollars dans le pick-up électrique de Rivian
Infos Reuters , le 15/02/2019
Le 15 février, Amazon a annoncé un investissement de 700 millions de dollars dans le constructeur de pick-up électriques Rivian Automotive. L'entreprise américaine souhaite produire son premier modèle R1T dès 2020. La course avec Tesla, qui prépare aussi le lancement d'un pick-up électrique, est engagée.
Amazon a annoncé vendredi 15 février qu'il allait piloter un investissement de 700 millions de dollars (621 millions d'euros) dans le constructeur de pick-up électriques américain Rivian Automotive. Le géant de commerce électronique veut renforcer son soutien aux nouvelles technologies automobiles.
Le tour de table conclu par Rivian intervient deux jours après des informations Reuters disant qu'Amazon et General Motors allaient tous les deux mettre de l'argent dans l'entreprise et sur la base d'une valorisation située entre 1 et 2 milliards de dollars.
Des sources proches du dossier ont dit que les discussions entre GM et Rivian au sujet d'un investissement se poursuivaient. Une de ces sources a ajouté que Rivian pourrait finalement être valorisé à entre 3 et 4 milliards de dollars.
Un futur pick-up électrique Tesla
Cette injection d'argent frais dans Rivian intervient au moment où Tesla, le fabricant de voitures électriques haut de gamme américain pesant plus de 52 milliards de dollars à Wall Street, cherche à augmenter la production de sa berline Model 3 pour assurer sa rentabilité tout au long de l'année.
Lors d'une réunion avec des investisseurs organisée en août 2018, Elon Musk, directeur général de Tesla, avait dit qu'un pick-up électrique était "probablement mon choix personnel préféré concernant le nouveau produit" de l'entreprise.
En janvier, le PDG a révélé qu’un pick-up électrique pourrait être dévoilé dès cet été pour compléter le catalogue de Tesla.
Créé en 2009 et basé à Plymouth, dans le Michigan, Rivian s'est fixé pour objectif d'être le premier constructeur à commercialiser un pick-up électrique.
Le modèle R1T de Rivian attendu pour 2020
Le site internet de Rivian permet de pré-commander son premier modèle, dénommé R1T, au prix de base de 61 500 dollars (54 300 euros). Il précise que la production du véhicule, dévoilé en novembre 2018, doit débuter en 2020.
Les grands constructeurs automobiles, GM inclus, ne se sont pas encore attaqués au marché des pick-up électriques. La directrice générale de GM, Mary Barra, a déclaré par le passé que le groupe avait "un petit peu" réfléchi à se lancer dans le développement d'un pick-up à motorisation 100% électrique.
De son côté, Amazon a investi dans le constructeur de véhicules autonomes Aurora dans le cadre d'un tour de table de 530 millions de dollars annoncé en février.
Parmi les soutiens financiers actuels de Rivian, avant l'arrivée d'Amazon, se trouvent le distributeur automobile saoudien Abdul Latif Jameel (ALJ), engagé à hauteur de 500 millions de dollars, Sumitomo Corp of Americas pour un montant confidentiel et la banque Standard Chartered, avec un financement bancaire de 200 millions.
https://www.usinenouvelle.com/article/a ... an.N807365
Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?
Publié : 19 févr. 2019, 18:18
par tita
Avec l'arrivée de toutes ces offres de voitures électriques, on peut se demander si le marché ne va pas tout d'un coup se retrouver avec une offre beaucoup trop importante par rapport à la demande. Ce ne serait pas pour tout de suite, mais les différents constructeurs semblent sur la voie d'inonder le marché d'ici 3-4 années.
Re: [véhicule électrique] La voiture électrique, une solution ?
Publié : 19 févr. 2019, 18:42
par Paulad
Pas d'accord, l'offre électrique va juste remplacer l'offre thermique. T'auras pas le choix, à la télé il n'y aura plus que des pubs pour l'électrique, sur le catalogue du constructeur 90% sera électrique etc...