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Publié : 01 nov. 2007, 18:25
par fuste23
Environnement2100 a écrit :Très bonne vidéo en effet. Peut-être faudrait-il maintenant une section Agriculture dans ce forum.
Surtout que l'on est beaucoup sur ce forum à penser qu'un fort retour à la terre sera nécessaire après le PO.
Re: Aide pour mettre en pratique de la permaculture
Publié : 01 nov. 2007, 19:35
par energy_isere
Up pour Petrokrach
J' en profite pour donner "permaculture" dans Wikipedia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Permaculture
La permaculture est un ensemble de pratiques et de mode de pensée visant à créer une production agricole soutenable, très économe en énergie (travail manuel et mécanique, carburant...) et respectueux des êtres vivants et de leurs relations réciproques. Elle vise à créer un écosystème productif en nourriture ainsi qu'en d'autres ressources utiles, tout en laissant à la nature "sauvage" le plus de place possible.
Elle utilise des notions d'écologie, de paysagisme, d'agriculture biologique et de pédologie. La permaculture invite à mettre ces aspects théoriques en relation avec les observations réalisées sur le terrain.
La base de la permaculture n'est pas uniquement d'analyser les éléments constitutifs d'un système individuellement, mais aussi de prendre en compte leurs interactions, dans le but de produire une compréhension de l'écosystème dans l'optique d'une utilisation par l'homme.
Re: Aide pour mettre en pratique de la permaculture
Publié : 01 nov. 2007, 19:44
par Petrokrach
Merci Energy_isere, sympa.
Me coucherai vachement moins bête ce soir !

Re: Méthode Fukuoka-Bonfils
Publié : 01 nov. 2007, 19:53
par Petrokrach
Goupil666 a écrit :J'ai acheté un petit livret
The harmonious wheatsmith, en anglais, auprès de Mark Moodie, où il explique cette méthode. Il y donne également l'adresse de Marc Bonfils mais je n'ai pas encore essayé de le contacter: Marc Bonfils, Ass. Las Encantadas, 11300 Bouriege, France.
Ok. Moi je voulais acheter le livre de claude Bourguignon (LE SOL LA TERRE ET LES CHAMPS), mais il n'est pas dispo même en occas. Tout le monde se l'est arraché, apparemment.
Heureusement, il va être réédité en début 2008.
Goupil, tes conseils semblent bons, sais-tu s'il y a une grande différence avec les conseils de Claude Bouguignon?
Publié : 01 nov. 2007, 19:53
par phyvette
Voir a ce sujet un très bon blog en ligne ,
Le sens de l’humus d'un gars qui en connait rayon, et qui séme ses

billets sur des buttes double-bêchées.
Publié : 01 nov. 2007, 20:19
par energy_isere
phyvette a écrit :Voir a ce sujet un très bon blog en ligne ,
Le sens de l'humus d'un gars qui en connait rayon, et qui séme c'est billets sur des buttes double-bêchées.
merci pour le rappel de ce lien. Viens de le mettre dans mes favoris.
Justement cet apré midi j' ai fait un peu de BRF avec des branches terminales de peuplier que j' ai coupé au sécateur. Juste rempli un petit carton.
Publié : 01 nov. 2007, 20:23
par phyvette
energy_isere a écrit : Justement cet apré midi j' ai fait un peu de BRF que j' ai coupé au sécateur. Juste rempli un petit carton.
Achéte un broyeur basique ( chinois ) 40€ chez B*********é, en promo .
Publié : 01 nov. 2007, 21:11
par Glycogène
phyvette a écrit :Voir a ce sujet un très bon blog en ligne ,
Le sens de l'humus d'un gars qui en connait rayon, et qui sème
ses billets sur des buttes double-bêchées.
Le gars en question est le regretté fabinoo, qui a effacé tous ces posts sur oléocène, mais heureusement une partie a été sauvé par ceux qui citent un message en entier

Publié : 01 nov. 2007, 21:19
par Geispe
Le gars en question est le regretté fabinoo, qui a effacé tous ces posts sur oléocène, mais heureusement une partie a été sauvé par ceux qui citent un message en entier
sait-on pourquoi il est parti et a effacé ses messages ?
Publié : 01 nov. 2007, 21:31
par phyvette
Geispe a écrit : sait-on pourquoi il est parti et a effacé ses messages ?
Oui , c'est là ....
Ca fait pas loin d'un an et demie que je fréquente ce site. Quand je l'ai découvert, c'était une communauté étonnante d'ouverture d'esprit, de courage intellectuel. On y débattait de ce qui ne s'exprimait pas ailleurs, ou alors dans des sites extrémistes ou mystiques. Sur Oléocène, on pouvait aborder tous les sujets, et les opinions étaient évaluées en fonction de leur pertinence, de la qualité de l'argumentaire de ceux qui les défendaient.
Et puis, petit à petit, le forum a évolué. L'inquiétude des modérateurs est peu à peu devenue l'image que le forum pourrait donner à l'extérieur. Il ne fallait pas qu'elle puisse paraître irréesponsable. On a alors créé le bac à sable, où étaient envoyées toutes les discussions jugées pas assez sérieuses pour Oléocène. Avec parfois la surprise d'y retrouver des informations capitales. Petits dérapages de modération. Mais l'essentiel était sauf : le site se notabilisait rapidement.
Et puis, on est allé un peu plus loin. Certaines discussions, quoique de haut niveau, ont commencé à être plus ou moins désapprouvées. On les fermait parfois. Plus souvent, on se contentait de refuser tout crédit scientifique à celui qui avait le tort de défendre une cause trop osée, le traitant d'irresponsable, d'obscurantiste ou d'extrémiste plutôt que de répondre sur le fond à ses arguments.
Et pour finir, le site s'est abîmé dans l'abject, en laissant certains de ses membres insulter d'autres intervenants, lancer des accusations de négationnisme, travestir et caricaturer la pensée de leurs ennemis autoproclamés pour éviter de la combattre sur le fond. Non pas une fois, mais des dizaines de fois, jusqu'à écoeurement. Le tout avec l'assentiment, voire les encouragements de la modération. Se sentant encouragés, des intervenants se réclamant de la transparence, mais usant des méthodes les plus immondes, ont fini par se sentir autorisés à lancer les insultes les plus graves, à faire les parallèles historiques les plus humiliants. Et, comble de l'ignoble, à se prétendre eux-même la victime de celui qu'ils poursuivent sans répit de leur haine. Le tout sans la moindre réaction, même bienveillante, de la modération, qui craindrait trop de sortir du politiquement correct dans lequel est s'est confortablement installée.
La liberté d'expression est morte sur Oléocène. Comme dans tous les médias dominants, on ne peut plus parler que de certains sujets autorisés. Il n'y a plus que de faux débats entre personnes d'accord sur l'essentiel.
Oléocène, en tant que lieu différent où tout pouvait être dit et évalué selon des critères scientifiques, où des idées nouvelles pouvaient germer, est mort.
Et, pour moi en tout cas, c'est la fin d'Oléocène
Publié : 01 nov. 2007, 21:37
par Petrokrach
phyvette,
Je suis récent sur ce site et je n'ai pas encore assez de recul pour juger Oléocène; penses-tu que ces accusations sont fondées? Censure, laisser-aller à l'insulte, encouragement par des modérateurs?

Publié : 02 nov. 2007, 11:16
par Glycogène
A 18h52, Glycogène a écrit :Pour te remonter le moral, une conf de Claude Bourguignon sur le semi sous couvert
A 19h22, Environnement2100 a écrit :Très bonne vidéo en effet.
Pas possible, les 2 vidéos durent 2h en tout

Publié : 02 nov. 2007, 11:41
par fuste23
Je les ai vues ces vidéos... J'ai appris plein de choses, c'est vraiment intéressant!!
J'ai hâte de trouver un carré de terre pour faire mes propres expériences... Ca parait tellement logique tout ça. Il suffit d'observer le monde qui nous entoure.
Publié : 02 nov. 2007, 14:32
par fuste23
Claude bourguignon, microbiologiste des sols.
Un entretient très instructif sur le rapport entre la nature (les sols) et l'homme et donc l'agriculture...
D'après son observation, notre civilisation en à pour 30 ans!
Extrait:"Si on laisse faire, quelle est la perspective ?
CB : Nul besoin d’être prophète. Tout ce que les écologistes sérieux ont avancé depuis trente ans se vérifie aujourd’hui. Nous jouons à l’heure actuelle l’avenir de notre civilisation. Nous sommes en train de vivre l’Austerlitz de l’Occident. Que va-t-il se passer si on laisse faire ? L’Occident va s’écrouler parce qu’il n’y a plus de critiques, plus de remises en cause. Et nous allons mourir comme toutes les civilisations par destruction des sols. Comme l’empire romain, les mayas..."
http://www.passerelleco.info/article.ph ... rticle=113
Comme disait mon prof de physique: " Science sans conscience n'est que ruine de l'âme..."
A si, un espoir pour lui... l'agriculture bio. Sinon c'est la famine!
Publié : 02 nov. 2007, 16:04
par Perle
voui Fabinoo me manque,
ses nombreux posts et messages m'ont bcp intéressée, c'est en partie grâce à lui que je suis revenue sur Oléo
