oleocene.org

mahiahi a écrit :Les Américains ne réagissent pas sur ce point comme les Français : la jalousie contre les riches y est nettement moins forte et le haut niveau de ses revenus n'est pas vraiment un problème ; le seuil écueil serait une falsification

Pas sûr. L'hostilité envers les "1%" est forte, et les enseignants sont dénoncés par les Républicains comme des privilégiés qui se coulent douce aux dépens des autres. Apparemment, ça marche dans une certaine mesure, par exemple au Wisconsin.

Une chanson qui exprime de façon humoristique ce que pensent beaucoup d'Américains :
http://www.youtube.com/watch?v=_M8fOwHnwg0

Il faut faire la différence entre ce qu'un peuple s'imagine être (où ce que les médias, contrôlés par les puissances d'argent, lui racontent), et ce qu'il est vraiment. Par exemple, les Etats-Unis se voient comme un pays où, à condition de travailler dur, tout le monde peut devenir millionnaire. En pratique, c'est l'inverse : les Etats-Unis sont le pays occidental où la mobilité sociale est la plus faible. Pour quelqu'un qui est né pauvre, il est plus facile de devenir riche en France qu'aux Etats-Unis.
http://www.nytimes.com/2012/01/05/us/ha ... emityn.www (lien en anglais)

La richesse de Romney a choqué : la presse américaine a fait ses gros titres de ses gaffes. Par exemple, lorsqu'il a parlé de ses voitures, et qu'il a dit négligemment que sa femme avait "une paire de Cadillac" et lorsqu'il a parié dix mille dollars avec Rick Perry, le gouverneur du Texas, lors d'un débat. Pour une famille américaine moyenne, dix mille dollars c'est trois mois de revenus. Son taux d'imposition (moins de 14% pour 21 millions de dollars de revenus) choque aussi : aux Etats-Unis c'est le taux d'imposition de quelqu'un qui a un salaire tout juste moyen. C'est pour ça que Romney a tergiversé aussi longtemps avant de publier sa feuille d'impôts.

L'explication du taux d'imposition particulièrement faible de Romney est valable aussi en France : c'est parce que les revenus du capital sont beaucoup moins taxés que ceux du travail. Liliane Bettencourt a un taux d'imposition assez faible. Comme quoi les riches défendent mieux leurs intérêts financiers que les pauvres, même sous des gouvernements de gauche. C'est peut-être pour ça qu'ils sont riches...

Les Français ne me paraissent pas plus jaloux que les Américains sur ce plan : la fortune considérable du couple Strauss-Kahn Sinclair, par exemple, n'a pas nui à DSK auprès des Français avant l'affaire du Sofitel, s'il faut en croire les sondages.

Vilko a écrit : Pas sûr. L'hostilité envers les "1%" est forte

Surtout envers ceux qui héritent (ils n'ont pas gagné leur argent) et ceux qui n'en font pas profiter la communauté (le riche avare est un personnage classique dans les histoires US)

Vilko a écrit : et les enseignants sont dénoncés par les Républicains comme des privilégiés qui se coulent douce aux dépens des autres. Apparemment, ça marche dans une certaine mesure, par exemple au Wisconsin.

Ils ne sont pas richissimes, mais ils peuvent être perçus comme des profiteurs, c'est plus là le problème (et les chômeurs sont concernés)

Vilko a écrit : Il faut faire la différence entre ce qu'un peuple s'imagine être (où ce que les médias, contrôlés par les puissances d'argent, lui racontent), et ce qu'il est vraiment. Par exemple, les Etats-Unis se voient comme un pays où, à condition de travailler dur, tout le monde peut devenir millionnaire. En pratique, c'est l'inverse : les Etats-Unis sont le pays occidental où la mobilité sociale est la plus faible. Pour quelqu'un qui est né pauvre, il est plus facile de devenir riche en France qu'aux Etats-Unis.
http://www.nytimes.com/2012/01/05/us/ha ... emityn.www (lien en anglais)

Nous sommes d'accord sur ce point, d'ailleurs la France n'est pas LE pays des libertés & droits, ni celui où l’Éducation serait la meilleure (ni même très performante) et le Communautarisme y est très présent depuis longtemps (les couleurs sont maintenant importante, mais il y a un siècle, on parlait de la région d'origine, et de tous temps la classe sociale est primordiale)

Vilko a écrit : Les Français ne me paraissent pas plus jaloux que les Américains sur ce plan : la fortune considérable du couple Strauss-Kahn Sinclair, par exemple, n'a pas nui à DSK auprès des Français avant l'affaire du Sofitel, s'il faut en croire les sondages.

Hmmm... Il ne s'était pas lancé, même avec la société EuroRSCG derrière lui ; par contre ça a été un problème pour Balladur quand il s'est présenté.
Plus loin, on se souvient de l'affaire "Chateau Chirac" (la maison de l'ancien président, bien avant qu'il ne soit aux commandes)
Et, plus près de moi, un maire communiste a eu un sacré souci quand un papier a appris à sa commune qu'il roulait en ... jaguar, je crois (j'ai un doute).
Bref, il avait acheté une grosse voiture, qu'il avait planquée dans un garage à quelques km de la ville et il allait la chercher avec son autre voiture... pour être discret.
L'affaire n'a pas causé d'émeutes, mais il ne s'est pas représenté aux élections d'après (en invoquant d'autres raisons).
On est peu de choses

Finalement, Obama ne sera pas réélu... ou alors la fin du Monde commencera plus vite que prévu : Chuck Norris appelle à voter contre Obama

Ca vole bas aux US :

«Jamais les mensonges n'ont été aussi bien propagés »

03 Oct 2012 Le Figaro

De l'avis des experts, l'élection présidentielle américaine déploie un niveau d'arguments malhonnêtes rarement atteint. Les débats Obama-Romney, dont le premier a lieu mercredi, pourraient donner lieu à une nouvelle escalade.

Le premier des trois débats télévisés opposant les prétendants à la Maison-Blanche a lieu mercredi à l'université de Denver. Donnant la couleur, Mitt Romney a déploré d'avance un rival «professant des arguments faux». Une posture qui montre à quel point le mensonge s'est immiscé dans la campagne. «Il n'existe pas de méthode scientifique pour mesurer le degré d'affabulation d'une campagne à l'autre, mais, en 42 ans de métier, je n'ai jamais vu pire», a témoigné au Figaro Brooks Jackson, rédacteur en chef du site de vérifications factcheck.org.

«Mentir en politique n'est pas nouveau, les Grecs, qui ont inventé la démocratie, le faisaient, déjà, il y a 2 500 ans», pointe-t-il. «Plus les enjeux sont importants, plus chaque candidat est tenté de déformer la réalité. Un ou deux points séparent Obama de Romney. Quand on est aux abois, on commet des actes désespérés» résume Brooks Jackson.

Super-PAC et réseaux sociaux, vecteurs essentiels
Conséquence, le journalisme de vérification d'informations («factchecking») ne s'est jamais aussi bien porté aux États-Unis. D'après le décompte de Politifact , le site de «factchecking» lancé par le quotidien Tampa Bay Times, 27% des propos de Barack Obama sont faux ou plutôt faux, 1% sont même un mensonge éhonté. Pour Romney cette proportion monte à 32% et 9% en ce qui concerne les contrevérités les plus audacieuses.

...................

la suite : http://www.lefigaro.fr/elections-americ ... opages.php

l'intégrale du débat:
"President Obama and Mitt Romney met for the first of three presidential debates which took place at the University of Denver, The 90-minute debate was moderated by Jim Lehrer."

http://www.c-span.org/Debates/Events/Pr ... 737434292/

D'après les sondages, Romney l'aurait emporté

mahiahi a écrit :D'après les sondages, Romney l'aurait emporté

Oui et est-ce lié ? hausse de 4% du baril de brut à cette heure ce jour !!

Second round. Barack Obama était attendu. Après la débâcle de Denver, il s'est montré beaucoup plus combatif lors du deuxième débat mardi soir face à son rival républicain Mitt Romney. Il lui a notamment reproché de politiser l'attaque meurtrière de Benghazi, en Libye, et d'être le candidat des riches. L'attitude du président sortant lui vaut d'être considéré comme le vainqueur du débat, selon un sondage réalisé par CNN aussitôt après: 46% des électeurs sondés donnent la victoire à Obama contre 39% à Mitt Romney. Mercredi, Obama et Romney sont immédiatement repartis en campagne, le premier dans l'Iowa (centre) et l'Ohio (nord), le deuxième en Virginie (est) avant un dernier débat est prévu en Floride (sud-est) lundi. Crédits photo : BRIAN SNYDER/REUTERS

le 24h photo du Figaro

Obama à voté dés aujourdhui

Obama poursuit son marathon électoral à Tampa, vote en avance à Chicago

franchement energy avec ce qu'il se passe en france vous ne comprenez toujours pas ?

cats a écrit :franchement energy avec ce qu'il se passe en france vous ne comprenez toujours pas ?

je ne réponds pas au propos sybillins.

je répond au mépris franchement affiché, c’est toute la différence entre nous et je vous porte une grande estime pour le travail que vous fournissez ici.

Qui vote pour qui dans ces élections ? Une image vaut un millier de mots :



Pour simplifier : Romney est le candidat préféré des Blancs mariés, chrétiens ou assimilés, propriétaires de leur logement. Plus les gens s'éloignent de ce modèle, plus ils préfèrent Obama : les femmes noires qui sont mères célibataires (et généralement pauvres, donc locataires) votent à 98% pour Obama...

Finalement, l'élection sera un instantané de ce que sont vraiment les USA : le pays de la classe moyenne heureuse et prospère que l'on voit dans les séries télé, ou son contraire...

Le graphique, en tout cas, montre une fois de plus que les élections sont plus sociologiques que politiques : aux USA comme ailleurs, on vote surtout en fonction de ses origines ethniques et de sa situation sociale. La politique étrangère a peu d'importance, d'ailleurs le 3e débat a montré qu'entre Romney et Obama les différences sur ce plan sont minimes.

Pour l'instant, entre Obama et Romney, c'est fifty-fifty question intentions de vote, si l'on tient compte de la marge d'erreur des sondages.

Dernier jour de campagne pour Obama et Romney, suspense maximal :

Barack Obama et Mitt Romney jetaient leurs dernières forces dans l'ultime jour de campagne lundi, après des mois de course et des centaines de millions de dollars de publicités qui n'ont permis à aucun des candidats de creuser l'écart dans les sondages.

Les quatre grandes enquêtes nationales publiées dimanche révélaient un pays plus divisé que jamais. Le président était crédité dans un sondage Pew de 48% des intentions de vote contre 45% pour son rival.

Mais trois autres études publiées par Politico, NBC News/Wall Street Journal et ABC News/Washington Post accordaient au président sortant une avance non significative d'un point, ou nulle.

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http://www.boursorama.com/actualites/de ... 6e925eda1f

L'un comme l'autre agissent ils vraiment en faveur de leur électorat respectif ? Ca reste à voir.