Démographie, naissances...

[axelou]

Et tu mets la mienne où ? (histoire qu'on rigole)

Tu es pour un contrôle des naissances ?
Tu es en faveur d'une loi pour la "fin de vie" ?

Bon plus largement, la vision "contrôle" s'impose à nous toute seule, par l'arrivée dans nos modes de vie quotidienne de nouvelles technologies par exemple. Sans défendre cette vision, les gens qui suivent le mouvement vont être contraints de l'adopter.
Exemple : La carte bleue, le portable, les voitures à capot scellé que l'on ne peut pas réparer tout seul...
Il faut faire un effort énorme pour échapper, en partie seulement, à cela.

[kercoz]

Les naissances et la démographie ne sont qu'une part de l'equation globale de l'économie du système .
La perversisté de notre système ,au regard de tous les autres systèmes "naturel" , est toujours la meme (désolé de me répèter): le gigantisme .
Une population qui s'auto-gère , le fait en fonction de son environnement et des possibilités de subsistance .
Pourquoi ne régulons nous pas notre population ?
Parce que au lieu de gerer des groupes de groupes d'une centaines de personnes comme nous sommes formatés pour le faire , nous tentons de gerer des milliards d'individus .
Les limites du territoire , de qqs Km a l'origine , etaient repoussés a l'infini .
Maintenant que nous atteignons cette limite de finitude , et il faudrait , pour limiter la densité de population , se retourner vers l'intérieur du groupe unique afin d'effectuer cette ablation .

Celà on ne sait pas faire . Originellement , en cas de surnombre , on scinde et expulse . Le groupe expulsé se limite par la difficulté accrue de subsistance (nomadisme , altitude ...) , et de fait limite la population globale .
Le message précédent montre bien le problème ; l'affectif .
Le système d'expulsion /scissiparité n'etait pas "humaniste" . Le système moderne devra ne pas l'etre non plus ! . Mais cette absence d'humanisme se fera au vu et au su de tous .

[axelou]

Le système d'expulsion /scissiparité n'etait pas "humaniste" . Le système moderne devra ne pas l'etre non plus ! . Mais cette absence d'humanisme se fera au vu et au su de tous .

Tu casses vraiment l’ambiance Kercoz, y’a des gens qui se bougent pour faire avancer l’amour des petits oiseaux qui s’aiment dans un sourire d’enfant dans son cœur plein d’Amour…et toi tu casses tout !
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... e-y_webcam

[kercoz]

Tu casses vraiment l’ambiance Kercoz, y’a des gens qui se bougent pour faire avancer l’amour des petits oiseaux qui s’aiment dans un sourire d’enfant dans son cœur plein d’Amour…et toi tu casses tout !

C'est une démo caricaturale de ce que peut faire l'anthropocentrisme. Tous ces clowns travaillent pour leur maitre : une entité a la conscience émergente qui n'a pas les memes interets que ceux qui la servent : l'économie .

[axelou]

C'est une démo caricaturale de ce que peut faire l'anthropocentrisme.

Peux-tu développer ? Je n'ai pas trop saisi sur l'anthropocentrisme...

[kercoz]

Anthropocentrisme , c'est Sapiens qui ramène tout pour sa pomme . De plus on peut dire l'espece humaine , pas forcément "TOUS" les humains . Comme on est au bout de notre mega-niche on retourne l'agressivité naturelle a l'interieur de la niche. On trouve des cibles: communautarisme , religion , 4x4 , footballeurs .....etc .
Là , les clowns aux foulards blancs , sur la vidéo , ils ont enjambé tranquillos des SDF pour consommer des musiques "révoltées".
Le problème est de désaffecter la misère .
L'etre humain ne se préoccupe pas de son espace vital , comme il le faisait a l'origine , comme il le gérait a l'origine . Il ne semble plus conscient qu'il souille sa couche . D'apres moi , toujours a cause de la méga taille du groupe qui déresponsabilise l'individu .
L'antropo machin , ds un système archaique et morcellé ne pouvait etre destructeur : la baffe aurait été immédiate et aurait forcé le groupe a émigrer /danger .
En math on peut dire que l'effet feed back est plus rapide et plus court sur des systèmes morcellés /fractal et que les erreurs perturbent peu les voisins et jamais le système entier .

[Glycogène]

Et tu mets la mienne où ? (histoire qu'on rigole)

Tu es pour un contrôle des naissances ?
Tu es en faveur d'une loi pour la "fin de vie" ?

En France, je suis contre un contrôle institutionnel des naissances. Mais aussi contre une incitation aux naissances Ca va dans les 2 sens, et oui ! (je ne met pas les allocs comme une incitation aux naissances, c'en est une quand les dérives sont possibles).
Pour la loi de "fin de vie", à voir, de toute façon, on n'en aura bientôt plus besoin.

[axelou]

Les allocs ne sont qu’une maigre incitation au regard de l’énorme désincitation que représente : le travail des femmes.
Qu’est-ce que je vais prendre moi encore…

[marc0]

En France, je suis contre un contrôle institutionnel des naissances. Mais aussi contre une incitation aux naissances

+1
vive les alloc decroissantes en fonction du nombre d'enfant... c'est le principe le moins degueu pour etre moins nombreux dans les annees qui viennent...

[axelou]

Et tu fais comment pour travailler la terre avec une société de grabataires ?

[Alain75]

Et tu fais comment pour travailler la terre avec une société de grabataires ?

Je suis vraiment pas très fana des projections à long terme mais pour moi on a à gérer un virage et si on passe par une période avec une forte proportion de "grabataires", ça ne veut pas dire que cela soit le cas après, et d'autre part dans cette période, pas forcément nécessaire de faire tout à l'huile de coude dans les champs

[axelou]

Ba faudrait savoir, c’est quand même au nom de projections à long terme que tout le monde parle d'un contrôle des naissances...

[marc0]

Et tu fais comment pour travailler la terre avec une société de grabataires ?

ca sera plus facile de travailler la terre avec des vieux que dans un monde en guerre...

[kercoz]

Ba faudrait savoir, c’est quand même au nom de projections à long terme que tout le monde parle d'un contrôle des naissances...

C'est paradoxal , mais le problème n'est pas a long terme , mais pendant les transitions , les changements de modèles : accroissement ou decroissance brusque de la population .

[mobar]

Ba faudrait savoir, c’est quand même au nom de projections à long terme que tout le monde parle d'un contrôle des naissances...

C'est paradoxal , mais le problème n'est pas a long terme , mais pendant les transitions , les changements de modèles : accroissement ou decroissance brusque de la population .

Le plus surprenant c'est que même ceux qui seraient sensés avoir prévu les transitions n'arrivent pas a en tirer des conclusions pour apporter des solutions aux problèmes que ces transitions vont créer.

Concernant le paek oil, il est évident que les solutions sont a rechercher au niveau de l'offre énergétique (substitution, innovation, changement de comportements ...) et de la demande (démographie, efficacité énergétique, sobriété ...).

Chacun phantasme sur la solution miracle innaccessible qui résoudra tous les problèmes et refuse de mettre en œuvre (ou combat) un panel de solutions simples à la portée de tous qui permettraient de changer de monde.

Le peakiste se complait dans l'inaction, le catastrophisme et le nihilisme.

De quoi faire une thèse !