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Re: [Nucléaire] La centrale nucléaire EPR de Flamanville
Publié : 25 mars 2011, 18:27
par krolik
energy_isere a écrit :Alter Egaux a écrit :
Par contre, on attends toujours de krolik des précisions sur le temps de refroidissement du MOX.
.....:
Je confirme. La modération à reposé cette question aujourdhui méme à Krolik.
Ici
viewtopic.php?p=290304#p290304
Et j'ai répondu sur le fil de la centrale japonaise..
Bien se rappeler que l'on parle de la centrale japonaise et pas d'autre chose.
Le MOX de la centrale japonaise est "tout neuf" avec un taux de combustion ridicule après un mois de chargement.
@+
Re: [Nucléaire] La centrale nucléaire EPR de Flamanville
Publié : 25 mars 2011, 19:38
par ticaribou
du MOX un chouia usé donc (un mois d'utilisation) a besoin de combien de temps de refroidissement ? par rapport au complètement usé qui , lui, demande des dizaines d'années, ce qu'aucun document n'a infirmé jusqu'à présent ?
et je ne veux pas une répose à la fernand raynaud, je voudrais un "il faut autant de temps de piscine"
Re: [Nucléaire] La centrale nucléaire EPR de Flamanville
Publié : 25 mars 2011, 22:42
par Remundo
krolik a écrit :Bien se rappeler que l'on parle de la centrale japonaise et pas d'autre chose.
Le MOX de la centrale japonaise est "tout neuf" avec un taux de combustion ridicule après un mois de chargement.
@+
Est-ce bénéfique en cas de corium perçant les ultimes creusets de rétention ?
comme vous le savez, le Pu239 est très radiotoxique s'il est ingéré, ce qui ne va pas manquer de se produire si les craintes de passage dans le sol de "la soupe" sont avérées.
Le MOX, c'est finalement très intéressant : soit quelques décennies de piscine après forte irradiation, soit une bonne diffusion de Pu239 dans l'environnement si problème grave à la centrale.
Re: [Nucléaire] La centrale nucléaire EPR de Flamanville
Publié : 26 mars 2011, 00:11
par krolik
Remundo a écrit :
comme vous le savez, le Pu239 est très radiotoxique s'il est ingéré, ce qui ne va pas manquer de se produire si les craintes de passage dans le sol de "la soupe" sont avérées.
.
Non, le 239Pu n'est pas assimilé à l'ingestion, il est dangereux à l'inhalation. Contrairement au plomb il n'a pas tendance à faire des aérosols, d'ailleurs à tchernobyl personne ne parle de la contamination du sol par le plutonium, et pouratn cela a bien chauffé / vaporisé.
J'ai déjà du vous écrire que lorsque les Japonais ont décidé de se construire une usine de retraitement et de passer l'ingéniérie-process à la France, pour obtenir la "public acceptance" la société dingéniérie PNC a payer des spot pub à la télé avec un type buvait un verre d'eau contenant 10 fois la dose sensément DL100, un huissier local ayant suivi la préparation. Pu de mauvais gout. ce devait être vers 1981. Il faudrait demander la vidéo de la pub à la NHK.
Il yb a quelques fouilleurs de références sur le forum qui pourraient s'en charger..
@+
Re: [Nucléaire] La centrale nucléaire EPR de Flamanville
Publié : 26 mars 2011, 08:31
par Remundo
Merci Krolik pour la précision sémantique et les anecdotes croustillantes.
Voici le comparatif des radiotoxicités par ingestion
et inhalation des isotopes du Plutonium
http://fr.wikipedia.org/wiki/Plutonium#Radioprotection
Le plutonium est un émetteur de rayonnement alpha, type de rayonnement facilement arrêté par les parois fines, y compris par la peau. Cependant, s'il est inhalé ou ingéré, il irradie directement les cellules des organes qui sont en contact avec lui (ou qu'il a pénétré). Il peut alors affecter leur noyau et l'ADN et provoquer des cancers. Son activité interne est d'autant plus dangereuse qu'une part importante du plutonium absorbé par l'organisme s’y fixe durablement ; sa demi-vie biologique est estimée être de 200 ans[25]. À cause de ses caractéristiques et nombreux isotopes, il faudrait distinguer la toxicité de court, moyen et long terme, et les cas d'exposition externe et interne.
Et donc ça n'est pas dangereux...

Re: [Nucléaire] La centrale nucléaire EPR de Flamanville
Publié : 05 avr. 2011, 12:08
par krolik
Ca avance, avec difficultés, mais cela avance..
@+
Source : L'est Républicain
http://www.estrepublicain.fr/fr/a-la-un ... er-l-usine
Belfort: le rotor géant a pu quitter l'usine
Ce matin 8 h, soixante salariés d'Alstom Belfort empêchaient la sortie d'un rotor à destination de la centrale EPR de Flamanville. Ils protestaient ainsi contre la suppression de l'atelier des ailettes et de ses cent emplois, prévu dans le cadre du plan de restructuration concernant la suppression de 4.000 emplois dans le groupe.
Cette action est très symbolique. Elle consistait à bloquer la livraison d'un rotor géant fourni par Alstom Power System à destination de la centrale EPR de Flamanville. Malgré la mobilisation des salariés, le convoi transportant la turbine, fabriquée sur le site, a toutefois pu quitter l'usine vers 12H30, a précisé dans l'après-midi la direction d'Alstom Power.
A noter, selon nos confrères de Romandie.com,, l'annonce d'un moratoire qui gélerait ce plan de restructuration. La catastrophe nucléaire au Japon pourrait en effet avoir des conséquences positives sur l'emploi. Le groupe français Alstom suspendrait ainsi provisoirement la restructuration de son secteur énergie qui devait entraîner la suppression de 4000 emplois, dont 445 licenciements en Suisse.
Re: [Nucléaire] La centrale nucléaire EPR de Flamanville
Publié : 23 avr. 2011, 11:21
par krolik
Ce dont on ne pouvait douter..
@+
EPR de Flamanville : moratoire rejeté
Figaro.fr (
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/ ... rejete.php) - 22/4/2011
Le conseil régional de Basse-Normandie dominé par le PS a rejeté aujourd'hui une "motion d'urgence" déposée par Europe Ecologie Les Verts (EE-LV) demandant un "moratoire" sur le réacteur nucléaire EPR en construction à Flamanville (Manche).
Les neuf élus écologistes ont voté pour, tous les élus PS, PCF, NC, UMP et deux des PRG se sont prononcés contre. Deux PRG n'ont pas pris part au vote, selon le service de presse de la collectivité.
Selon le texte de la motion, "la construction du réacteur EPR à Flamanville serait, si elle venait à son terme, clairement de nature à clore (le) débat" sur "le choix de poursuivre ou non le programme électronucléaire français" après la "catastrophe" de Fukushima.
La motion rappelle que le président de l’Autorité de sûreté nucléaire, André-Claude Lacoste, a "lui-même évoqué, le 30 mars", devant des parlementaires, "l’hypothèse d’un 'moratoire'" sur Flamanville.
Industrie laitière vulnérable en cas d'accident
Le chantier employant environ 3.800 personnes, les écologistes proposaient que soit "amorti à court terme le choc" par "des réparations économiques d'Etat". "La Basse-Normandie, premier bassin laitier de France, qui destine une large part de ses produits à l'export, serait immédiatement vulnérable en cas d'accident", souligne encore le texte.
Maître d'oeuvre du chantier, EDF exclut un moratoire. "Arrêter Flamanville pendant six mois coûterait infiniment plus cher que d'avoir éventuellement à reprendre telle ou telle tuyauterie ou tel ou tel élément de génie civil", a affirmé hier Hervé Machenaud, son directeur de l’ingénierie.
"Personne ne peut le dire", a déclaré à l'AFP Mickaël Marie, président du groupe EE-LV, affirmant qu'il existait un "décalage" entre le vote de certains élus et l'opinion qu'ils exprimaient en privé.
Re: [Nucléaire] La centrale nucléaire EPR de Flamanville
Publié : 02 mai 2011, 19:33
par energy_isere
Les militants de Greenpeace évacués du chantier de l'EPR à Flamanville :
AFP le 02/05/2011
Le chantier EDF du réacteur nucléaire nouvelle génération EPR de Flamanville (Manche), bloqué par des militants de Greenpeace peu avant 04h00 lundi, a été évacué dans l'après-midi par les forces de l'ordre, a constaté un correspondant de l'AFP.
Re: [Nucléaire] La centrale nucléaire EPR de Flamanville
Publié : 03 mai 2011, 12:48
par energy_isere
Re: [Nucléaire] La centrale nucléaire EPR de Flamanville
Publié : 03 mai 2011, 14:04
par energy_isere
Blocage du chantier EPR : 16 militants de Greenpeace déférés au parquet
AFP le 03/05/2011
Seize militants de Greenpeace ayant participé au blocage lundi du chantier de l'EPR à Flamanville (Manche) devaient être déférés mardi après-midi devant le procureur de la République de Cherbourg puis le juge de la détention et des libertés, a-t-on appris auprès de l'avocat de Greenpeace.
Re: [Nucléaire] La centrale nucléaire EPR de Flamanville
Publié : 28 juin 2011, 00:35
par krolik
Là ce sont des Polonais qui se font virer..
EPR de Flamanville : Bouygues rompt un contrat avec un sous-traitant
avec AFP | 27.06.11 |
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... e-bouygues
-rompt-un-contrat-avec-un-sous-traitant_1541586_3244.html
Bouygues a rompu son contrat avec Atlanco, un de ses sous-traitants sur le chantier de l'EPR à Flamanville, indique, lundi 27 juin, le géant du BTP, au centre d'une affaire d'accidents du travail non déclarés relevés par l'Autorité de sûreté nucléaire (ASN).
Le contrat rompu, les soixante-dix à quatre-vingts employés polonais du sous-traitant ont été renvoyés ce week-end, selon la CGT. Bouygues, qui pilote le génie civil sur le chantier, justifie cette rupture par "des questions de réglementations extrêmement compliquées à régler au niveau européen".
La semaine dernière, l'ASN, l'organe de contrôle du nucléaire français, a transmis à la justice un procès verbal recensant cent douze accidents du travail survenus en 2010 sur le chantier, dont trente-huit accidents "à déclarer n'ayant pas fait l'objet d'une déclaration", selon une copie obtenue par l'AFP. D'après le procès-verbal adressé au procureur de Cherbourg, Atlanco, société de travail temporaire basée à Chypre, a omis de déclarer six accidents du travail. L'ASN déplore par ailleurs des irrégularités dans ses déclarations de cotisations sociales, selon des sources concordantes.
En outre, "Atlanco s'est dépêché d'organiser en plein week-end le départ de la région de tous ses salariés dans des conditions complètement illégales", selon un délégué syndical CGT, Jacques Tord, salarié chez EDF. "C'est la double peine. Non seulement on les exploite, mais en plus on les vire comme des malpropres", a-t-il dit à l'AFP. En mai, certains salariés polonais s'étaient mis en grève : "sur 2 000 euros bruts de salarié, on leur retirait 600 à 700 euros par mois, soi-disant de cotisations fiscales et sociales, alors qu'ils n'étaient pas assurés et payent des impôts en Pologne", raconte M. Tord.
Le chantier de l'EPR a déploré ces derniers mois trois accidents du travail mortels. Le 11 juin un salarié de 32 ans de la société Endel est mort après une chute de 10 mètres. Le 24 janvier, un intérimaire de 37 ans employé par la société Normetal avait fait une chute mortelle qui a entraîné l'ouverture à Cherbourg d'une enquête en flagrance pour "homicide involontaire". La semaine dernière, un ouvrier qualifié d'Areva, est mort dans un accident de la route en quittant le chantier, selon EDF et les gendarmes.
Le chantier accuse un retard d'au moins deux ans alors que le réacteur nucléaire de troisième génération – EPR – de Flamanville, un des tout premiers en construction dans le monde, fait figure de vitrine.
Sur le chantier de Finlande, les problèmes viennent surtout :
- les patrons sont Français, les chefs d'équipe sont Portuguais et les ouvriers sont Estoniens..Une vraie tour de Babel de l'incompréhension linguistique !
@+
Re: [Nucléaire] La centrale nucléaire EPR de Flamanville
Publié : 20 juil. 2011, 18:58
par energy_isere
Nucléaire : deux ans de retard supplémentaires pour l'EPR de Flamanville
AFP le 20/07/2011
Le réacteur EPR de Flamanville (Manche) devrait être mis en service en 2016, avec deux ans de retard supplémentaires sur le calendrier initial, a annoncé mercredi EDF, qui évoque désormais un coût total de 6 milliards d'euros, soit près de double des estimations initiales.
Initialement, l'EPR de Flamanville devait démarrer en 2012 et coûter 3,3 milliards d'euros. Dorénavant, EDF évoque dans un communiqué "un projet actualisé de l'ordre de 6 milliards d'euros" et souligne que le groupe "commercialisera les premiers kilowattheures produits par l'EPR de Flamanville en 2016".
"Ce retard est lié à des raisons tant structurelles que conjoncturelles. Flamanville 3 est la première centrale nucléaire construite en France depuis 15 ans. C'est également le premier EPR. En termes de maîtrise industrielle, EDF a dû revoir son appréciation de l?ampleur des travaux à mener, notamment en matière de génie civil", explique l'électricien.
En outre, rappelle le groupe, le chantier a été frappé par deux accidents graves au cours des derniers mois. Deux salariés sont décédés sur le chantier depuis le début de l'année.
EDF évoque enfin pour justifier ce nouveau retard les analyses qui doivent être menées dans le cadre des audits lancés après la catastrophe de Fukushima au Japon. Celles-ci seront soumises à l'Autorité de sûreté nucléaire en septembre, promet le groupe.
Le ministre de l'Energie Eric Besson s'est lui aussi attaché à relativiser l'annonce d'EDF, évoquant dans un communiqué une "mesure technique" pour tenir compte des événements "imprévus" sur le chantier et de la "réévaluation des travaux de génie civil" et assurant que le chantier se poursuivait "dans des conditions optimisées".
"Nous sommes confrontés à des exigences exceptionnelles sur ce grand chantier et nous avons dû reconstituer un tissu industriel adapté nous permettant de mener ce projet ambitieux", expliquent Hervé Machenaud, directeur exécutif groupe en charge de la production et de l'ingénierie d'EDF et Philippe Bonnave, directeur général délégué de Bouygues Construction, qui pilote le génie civil sur le chantier.
"C'est ce qui nous conduit à instaurer dès aujourd?hui une nouvelle organisation du chantier", ajoutent-ils.
De fait, EDF annonce par ailleurs une nouvelle organisation avec ses partenaires, passant notamment par "un nouveau calendrier industriel fiabilisé", "l'instauration de nouvelles pratiques dans le pilotage et la conduite du chantier" ou "le renforcement des exigences en matière de sûreté".
"La réussite de l'EPR Flamanville est un enjeu majeur pour le savoir-faire de l'industrie nucléaire", poursuivent M. Machenaud et Claude Jaouen, directeur des activités réacteurs et services d?Areva, concepteur de l'EPR.
Dans un contexte bouleversé par la catastrophe de Fukushima au Japon, la réussite de l'EPR revêt d'autant plus d'importance pour la filière nucléaire française.
L'échec d'un consortium français portant l'EPR dans un gigantesque appel d'offres à 20 milliards de dollars à Abou Dhabi fin 2009 avait déjà été un coup dur pour ce réacteur de 3e génération.
Cet échec Dhabi avait suscité des questions sur l'EPR, au coeur de la stratégie d'exportation de la filière nucléaire française, notamment sur son coût élevé, justifié par le concepteur Areva par des critères de sûreté très élevés, ou sur sa puissance (1.650 mégawatts), trop importante pour certains clients potentiels.
L'accumulation de retards et de surcoûts sur les deux premiers chantiers EPR, à Flamanville et à Olkiluoto en Finlande --un chantier mené par Areva--, suscite également des inquiétudes, même si EDF et Areva s'attachent à rappeler fréquemment la difficulté à construire pour la première fois un tel réacteur.
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 8d048bfc3e
Re: [Nucléaire] La centrale nucléaire EPR de Flamanville
Publié : 20 juil. 2011, 22:29
par mahiahi
y'en a qui vont se goinfrer dans l'histoire!
Re: [Nucléaire] La centrale nucléaire EPR de Flamanville
Publié : 21 juil. 2011, 09:11
par Alter Egaux
Si cela continue à ce rythme, on ne finira jamais le réacteur qui devait résister au Tsunami de Fukishima...

Re: [Nucléaire] La centrale nucléaire EPR de Flamanville
Publié : 21 juil. 2011, 09:17
par mahiahi
Bof, ça permettra au prochain président de ne pas avoir à gérer le dossier : c'est son successeur qui en héritera
