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Re: Irlande : contagion du cas Grec ?
Publié : 01 avr. 2011, 13:49
par Alter Egaux
rico a écrit :Si les banques tombent : mon crédit immobilier avec??

Regarde du coté des subprimes US. Ceux qui ont morflé = classe moyenne. Pas les banques. Désolé, Rico...
Re: Irlande : contagion du cas Grec ?
Publié : 01 avr. 2011, 13:51
par rico
Par quel procédé? Un taux fixe est un taux fixe, non?
Re: Irlande : contagion du cas Grec ?
Publié : 01 avr. 2011, 14:43
par Alter Egaux
rico a écrit :Par quel procédé? Un taux fixe est un taux fixe, non?
Si tu es en taux fixe, c'est cool (si inflation il y a).
Mais c'est surtout le type d'hypothèque que tu as pris avec ton emprunt qui te protègera, sur une saisie éventuelle.
Re: Irlande : contagion du cas Grec ?
Publié : 01 avr. 2011, 14:50
par energy_isere
rico a écrit :Si les banques tombent : mon crédit immobilier avec??

Pas du tout .
Quand une société tombe en faillite il y a création d' un organisme de récupération des créances pour payer les créditeur de la société en faillite.
Ainsi recemment il y a eu des récupération de créance de ..... Lehman Brother.
C 'est ce que je disais dans ce post de début d' année :
viewtopic.php?p=284800#p284800
Re: Irlande : contagion du cas Grec ?
Publié : 01 avr. 2011, 15:14
par Alter Egaux
energy_isere a écrit :Pas du tout . Quand une société tombe en faillite il y a création d' un organisme de récupération des créances pour payer les créditeur de la société en faillite.
En effet. Les gens confondent effondrement des banques à cause des dettes des Etats avec dette des particuliers.
Un effondrement, c'est les banques qui claquent, sauvées (nationalisées) par les Etats, enfin comme les Etats le peuvent : gros risques sur les comptes d'épargne.
De plus, s'il y a un défaut de dettes des Etats en cascade, c'est les épargnes type Assurances vies, retraites par capitalisation et fonds de pension qui vont dérouiller. Pour les livrets A (?)...
Re: Irlande : contagion du cas Grec ?
Publié : 01 avr. 2011, 17:49
par navidad
rico a écrit :Si les banques tombent : mon crédit immobilier avec??

Tout à fait.
C'est ce qu'anticipe le ministère de l'économie.
http://www.finances.gouv.fr/fiscalite/jo4356
Re: Irlande : contagion du cas Grec ?
Publié : 05 avr. 2011, 09:28
par navidad
L'agence de notation Moody's Investors Service a dégradé mardi d'un cran la note du Portugal, de "A3" à "Baa1" et envisage de l'abaisser encore à court terme, en raison de la montée des incertitudes dans le pays sur les fronts politiques, budgétaires et économiques.
Allez, 8,8% pour les taux portugais pour célébrer la nouvelle.
Re: Irlande : contagion du cas Grec ?
Publié : 07 avr. 2011, 06:42
par Alter Egaux
Le Portugal acculé à demander une aide financière
Les pressions conjuguées des marchés, des agences de notation et des banques portugaises poussent le Portugal à demander une aide financière, qu'il s'agisse d'un prêt d'urgence ou de l'aide formelle du FESF et du FMI.
La pression se fait chaque jour plus forte sur le Portugal, poussé de toute part à demander une aide financière, quel que soit sa forme.
Dans la foulée de Standard & Poor's et de Fitch, l'agence de notation Moody's a dégradé d'un cran, hier, la note souveraine du pays, de « A3 » à « Baa1 ». L'agence explique que « l'abaissement limité de la note à Baa1 décidé aujourd'hui reflète le sentiment de Moody's que les autres membres de la zone euro apporteront une aide si le Portugal a besoin d'un financement d'urgence avant de pouvoir obtenir une aide du Fonds européen de stabilité financière (FESF) ».
« Des niveaux insoutenables »
Sur les marchés aussi, on tient pour acquis un sauvetage du Portugal. Les rendements des titres portugais atteignent « des niveaux insoutenables », juge Moody's. Ils ont dépassé le plafond des 10 % hier et menacent de percer prochainement le plafond des 10 %. Et pour la première fois depuis août dernier, il coûte plus cher aux investisseurs de s'assurer contre un défaut du Portugal que de l'Irlande, qui a déjà pourtant déjà eu accès au FESF.
Au niveau national aussi, le Portugal est pressé de demander une aide. Selon le « Jornal de Negocios », les principales banques portugaises menaceraient de cesser d'acheter la dette souveraine portugaise, une décision qui pourrait handicaper le pays lors de ses échéances obligataires d'avril et de juin (9 milliards d'euros au total). Les entités financières portugaises tirent pourtant profit de la situation, puisque qu'elles empruntent à la Banque centrale européenne à 1 % pour prêter au gouvernement à 10 %, a accusé, hier à Strasbourg, le chef de file du groupe socialiste au Parlement européen, Martin Schulz. Lundi, le directeur de la première banque privée portugaise, Millennium bcp, Carlos Santos Ferreira, a déclaré qu'il était « indispensable que le pays ait recours à un prêt à court terme » d'au moins 10 milliards d'euros.
Un tel « prêt relais » ou « emprunt intercalaire » ne pourrait pas venir de l'Union européenne, confirme aux « Echos » le porte-parole de la Commission européenne pour les Affaires économiques, Amadeu Altafaj. « Nous avons des instruments en place qui sont opérationnels, le FESF et le MESF (mécanisme européen de stabilisation financière), pour lesquels les conditions d'accès sont bien connues : requête d'un Etat membre et conditionnalité reflétée dans un programme d'ajustement économique », détaille-t-il.
A priori, le Parlement ayant été dissous, le gouvernement de transition ne peut demander l'aide du FESF et du FMI. Le Premier ministre démissionnaire, José Socrates, a pourtant qualifié l'aide extérieure de « scénario de dernier recours ». Ce serait envisageable s'il existait un « consensus entre le gouvernement démissionnaire, le président, la commission permanente du Parlement et le principal parti d'opposition, le Parti social-démocrate de centre droit », explique Antonio Costa Pinto, politologue à l'Université de Lisbonne.
http://www.lesechos.fr/journal20110406/ ... nciere.htm
Re: Irlande : contagion du cas Grec ?
Publié : 08 avr. 2011, 11:29
par Alter Egaux
Un
dessous des cartes sur le FMI, extrêmement bien fait. Le
consensus de Washington est abordé.

(l'idéologie de l’école de Chicago)...
Re: Irlande : contagion du cas Grec ?
Publié : 15 avr. 2011, 10:59
par Théotrace2
L'agence de notation Moody's a abaissé vendredi de deux crans la note de l'Irlande, la plaçant au plus bas niveau pour un emprunteur fiable. La menace d'une restructuration de la dette irlandaise enfle.
La dette irlandaise entre dans la zone rouge. Vendredi, l'agence de notation Moody's Investors Service a en effet abaissé de deux crans la note de l'Irlande de «Baa1» à «Baa3», reléguant ainsi le pays au niveau le plus bas possible pour les emprunteurs fiables.
Si un nouvel abaissement de la note de sa dette venait à être décidé, le pays se trouverait en effet classé parmi les emprunteurs susceptibles de ne pas honorer leurs dettes. L'Irlande verrait dès lors ses obligations souveraines qualifiées de «junk bonds» - ou obligations pourries- et elle aurait les plus grandes difficultés à emprunter sur les marchés. Et une restructuration de sa dette s'imposerait.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011 ... fiable.php
avec le krach qui arrive ça va exploser de partout

Re: Irlande : contagion du cas Grec ?
Publié : 16 avr. 2011, 07:30
par navidad
Les hausses continuent :
Irlande : 9,7%
Grèce : 13,8%
Portugal : 9,0%
Espagne : 5,4%
France : 3,7% (peut sembler modeste par rapport aux précédents, mais +50% en 6 mois)
Allemagne : 3,4%
Italie : 4,7%
UK : 3,6%
Personnellement, je suis pour l'€, mais j'ai du mal à ne pas imaginer son effondrement.
Re: Irlande : contagion du cas Grec ?
Publié : 16 avr. 2011, 08:58
par GillesH38
navidad a écrit :
Personnellement, je suis pour l'€, mais j'ai du mal à ne pas imaginer son effondrement.
par rapport à qui ? le $ et le yen vont pas être en meilleur état ...
Re: Irlande : contagion du cas Grec ?
Publié : 16 avr. 2011, 09:36
par navidad
GillesH38 a écrit :par rapport à qui ? le $ et le yen vont pas être en meilleur état ...
Je ne comprends pas ta question...
Re: Irlande : contagion du cas Grec ?
Publié : 16 avr. 2011, 10:40
par GillesH38
ben le cours d'une monnaie, ça se mesure par rapport à d'autres. Si elles vont toutes mal, ça ne produit aucun effondrement d'aucune d'elles - juste de l'inflation généralisée.
Re: Irlande : contagion du cas Grec ?
Publié : 16 avr. 2011, 12:26
par Yves
Gilles, navidad n'a pas dit "effondrement du cours de l'euro" mais "effondrement de l'euro", ce qui peut signifier autre chose...