Le charbon aux USA
Modérateurs : Rod, Modérateurs
- Raminagrobis
- Modérateur
- Messages : 5216
- Inscription : 17 août 2006, 18:05
- Localisation : Tours, Lille parfois
Le charbon aux USA
En cherchant bien y'a des régions chatrbonnières qui ont piqué depuis longtemps, surtout si on regarde l'anthracite.
Tout le monde sait que l'industrie pétrolière américaine est née en Pennsylvannie, mais ce fut aussi un des premiers états à produire du charbon. On trouve icides statistiques remontant à 1870, un trésor pour un piquiste. Merci aux archivistes d'Harrisburg (la capitale, hé non c'est pas philadephie).
Ceux qui me connaissent sachent que je ne peux pas m'empêcher de faire des graphes (j'ai essayé, pas réussi), et que j'ai développé un petit programme pour fitter des courbes de hubbert sur des séries de chiffres.
Les données US sont bien sur en tonnes courtes, je convertie en tonnes métriques (une tonne courte = 907 kg).
La production est une assez belle hubbert.
Les effectifs miniers ont, logiquement, piqué avant la production, la productivité (rapport production/nb de mineurs) n'a cessé d'augmenté. Le petit rebond récent de la production à effectifs constants (et donc le boom de la productivité) ne s'explique par un renouveau de stakhanovisme, mais par la production accrue de charbon dérivé des scories anciens, retraités, en quelque sorte on fait les poubelles. Celà représente maintenant la majorité de la production.
Paramètre de la courbe de Hubbert
Ultime 1.85 milliards de tonnes
Taux de déplétion 6.28%
Année du pic de production : 1917.1439468, c'est à dire le 18 février 1917 en début d'après midi
Sinon, bah ça fait déjà 40 ans que quand les Américains ont besoin de plus de charbon, pour le charcher il faut aller à l'ouest(chiffres du site de SuperCarotte)
et aller chercher du charbon moins bon (c'est étroitement lié, presque tout le charbon à l'ouest du mississipi est du subbitumineux ou du lignite)
Je pense que la production de lignite est "économiquement limitée" (pas super rentable).
Tout le monde sait que l'industrie pétrolière américaine est née en Pennsylvannie, mais ce fut aussi un des premiers états à produire du charbon. On trouve icides statistiques remontant à 1870, un trésor pour un piquiste. Merci aux archivistes d'Harrisburg (la capitale, hé non c'est pas philadephie).
Ceux qui me connaissent sachent que je ne peux pas m'empêcher de faire des graphes (j'ai essayé, pas réussi), et que j'ai développé un petit programme pour fitter des courbes de hubbert sur des séries de chiffres.
Les données US sont bien sur en tonnes courtes, je convertie en tonnes métriques (une tonne courte = 907 kg).
La production est une assez belle hubbert.
Les effectifs miniers ont, logiquement, piqué avant la production, la productivité (rapport production/nb de mineurs) n'a cessé d'augmenté. Le petit rebond récent de la production à effectifs constants (et donc le boom de la productivité) ne s'explique par un renouveau de stakhanovisme, mais par la production accrue de charbon dérivé des scories anciens, retraités, en quelque sorte on fait les poubelles. Celà représente maintenant la majorité de la production.
Paramètre de la courbe de Hubbert
Ultime 1.85 milliards de tonnes
Taux de déplétion 6.28%
Année du pic de production : 1917.1439468, c'est à dire le 18 février 1917 en début d'après midi
Sinon, bah ça fait déjà 40 ans que quand les Américains ont besoin de plus de charbon, pour le charcher il faut aller à l'ouest(chiffres du site de SuperCarotte)
et aller chercher du charbon moins bon (c'est étroitement lié, presque tout le charbon à l'ouest du mississipi est du subbitumineux ou du lignite)
Je pense que la production de lignite est "économiquement limitée" (pas super rentable).
Toujours moins.
- Raminagrobis
- Modérateur
- Messages : 5216
- Inscription : 17 août 2006, 18:05
- Localisation : Tours, Lille parfois
Re: [Charbon] L'ascension du charbon
http://www.citizen-times.com/apps/pbcs. ... 0990226026
Pour aller un peu à contresens du titre du fil
L'extraction en surface de charbon (ce que l'article appelle montaintop removal) est très controversée aux états-unis, pour son impact sur les paysages et les échosystèmes locaux : http://selpats.files.wordpress.com/2008 ... jj-001.jpg
Pour aller un peu à contresens du titre du fil
L'extraction en surface de charbon (ce que l'article appelle montaintop removal) est très controversée aux états-unis, pour son impact sur les paysages et les échosystèmes locaux : http://selpats.files.wordpress.com/2008 ... jj-001.jpg
Tant que c'est qu'un état, c'est surtout symbolique (le charbon ira ailleurs) mais si qq autres états faisaient la même chose, l'extraction de charbon en surface devrait décliner.RALEIGH – North Carolina lawmakers introduced a bill today that would phase out state electric utility purchase of coal from mountaintop removal mines.
Rep. Pricey Harrison, D-Greensboro, is the lead sponsor of the Appalachian Mountains Preservation Act in the state House of Representatives. Sen. Steve Goss introduced a companion bill in the state Senate.
Harrison introduced similar legislation last year.
According to a press release from Boone-based Appalachian Voices, North Carolina is currently the second largest consumer of mountaintop removal-mined coal. The group said that 30 percent of the state's electricity is generated from the burning of mountaintop removal mined coal.
Toujours moins.
- Raminagrobis
- Modérateur
- Messages : 5216
- Inscription : 17 août 2006, 18:05
- Localisation : Tours, Lille parfois
Re: [Charbon] L'ascension du charbon
Une bonne nouvelle : L'état du Tennessee débat une loi qui interdirait l'exploitation du charbon des Appalaches à ciel ouvert par décapitage de montagne. Le projet a été lancé par une association religieuse, qui estime que "seul dieu a le droit de bouger les montagnes"!! bon le Tennessee c'est en pleine Bible Belt.
La loi interdirait d'ouvrir de nouvelles mines à ciel ouvert à plus de 600 mètres d'altitude.
http://nashville.bizjournals.com/nashvi ... ily23.html
Celà dit la production du tennesse est plutôt mineure : voir ici
Dans le même temps, une nouvelle mine en surface ouvre dans l'Indiana.
Et le pakistan avance sur son mégaprojet dans le désert de Thar : ils viennent de signr pour une centrale de 1000 MW
La loi interdirait d'ouvrir de nouvelles mines à ciel ouvert à plus de 600 mètres d'altitude.
http://nashville.bizjournals.com/nashvi ... ily23.html
Celà dit la production du tennesse est plutôt mineure : voir ici
Dans le même temps, une nouvelle mine en surface ouvre dans l'Indiana.
Et le pakistan avance sur son mégaprojet dans le désert de Thar : ils viennent de signr pour une centrale de 1000 MW
Toujours moins.
- energy_isere
- Modérateur
- Messages : 90598
- Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
- Localisation : Les JO de 68, c'était la
- Contact :
Re: [Charbon] L'ascension du charbon
U.S. to invest $408 mln in two 'clean coal' projects
01 July 2009
The U.S. will invest $408 million in federal funds to share the costs of developing two new carbon capture and sequestration projects in coal fired power plants, Energy Sec. Steven Chu announced on Wednesday.
The projects aim to achieve at least 90 percent carbon dioxide capture efficiency, Chu said.
The projects will be developed by Basin Electric Power Cooperative which was granted $100 million and Hydrogen Energy International LLC, a joint venture owned by BP Alternative Energy and Rio Tinto, given $308 million.
“Today’s announcement represents a major step forward in the fight to reduce CO2 emissions from coal-based power plants. These new technologies will not only help fight climate change, they will also create new jobs and position the United States as a leader in carbon capture and storage technologies for many years, ” said Secretary Chu in a statement today.
Basin Electric Power Cooperative will partner with Powerspan and Burns & McDonnell and invest the funds to capture and sequestrate carbon dioxide from its Antelope Valley Station, located near Beulah, North Dakota.
Hydrogen Energy International will design, build and operate an integrated gasification combined cycle power plant in Kern County, California. It will take blends of coal and petroleum coke and convert them into hydrogen and CO2. The gases will be separated: the hydrogen gas will be used to fuel a power station and the CO2 will be transported to oil reservoirs and used for enhanced oil recovery.
Hydrogen Energy aims to capture more than 2 million tons of carbon dioxide per year.
The selection of the two projects is part of the third round of the Clean Coal Power Initiative, a cost-shared collaboration between the federal government and private industry to increase investment in low-emission coal technology by demonstrating advanced coal-based, power generation technologies.
http://www.ibtimes.com/articles/2009070 ... ojects.htm
- energy_isere
- Modérateur
- Messages : 90598
- Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
- Localisation : Les JO de 68, c'était la
- Contact :
Re: [Charbon] L'ascension du charbon
Un article du Monde sur l' extraction du charbon par la technique du Mountain Top Removal.
http://www.lemonde.fr/ameriques/article ... id=1237012La montagne décapitée
- Superus
- Brut léger
- Messages : 404
- Inscription : 11 août 2009, 23:33
Destruction des appalaches aux USA pour... du charbon
Les forêts précèdent les hommes, les déserts les suivent.
- Jaguar75
- Condensat
- Messages : 768
- Inscription : 02 août 2007, 19:23
- Localisation : Paris
Re: Destruction des appalaches aux USA pour... du charbon
Il y avait un article dans un news magazine il y a 2/3 mois (le Point ou le Nouvel Obs je ne sais plus) sur le sujet. C'est carrément effrayant.
Peut-on se dire qu'un mode d'exploitation pareil ne serait pas possible en France, ou est-ce que je suis naïf?
Peut-on se dire qu'un mode d'exploitation pareil ne serait pas possible en France, ou est-ce que je suis naïf?
Live & let live!
Gardarem lou V12 !
Gardarem lou V12 !
- Alain75
- Condensat
- Messages : 611
- Inscription : 10 avr. 2006, 12:54
Re: Destruction des appalaches aux USA pour... du charbon
James Hansen (un peu M Taxe carbone aux US) et boss du NASA Goddard Institute for Space Studies a fait un tour en tolle lors d'une manif contre ces trucs.
D'ici qu'ils commencent à faire pareil avec les shale oil au Montana et Dakota du nord ...
D'ici qu'ils commencent à faire pareil avec les shale oil au Montana et Dakota du nord ...
- Raminagrobis
- Modérateur
- Messages : 5216
- Inscription : 17 août 2006, 18:05
- Localisation : Tours, Lille parfois
Re: Destruction des appalaches aux USA pour... du charbon
Il n'y a a guère de réserves de charbon exploitables par cette méthode en France, à part un peu dans la Nièvre... Mais rien de comparable aux appalaches en termes d'échelle.Jaguar75 a écrit :Il y avait un article dans un news magazine il y a 2/3 mois (le Point ou le Nouvel Obs je ne sais plus) sur le sujet. C'est carrément effrayant.
Peut-on se dire qu'un mode d'exploitation pareil ne serait pas possible en France, ou est-ce que je suis naïf?
Toujours moins.
- Raminagrobis
- Modérateur
- Messages : 5216
- Inscription : 17 août 2006, 18:05
- Localisation : Tours, Lille parfois
Re: Destruction des appalaches aux USA pour... du charbon
Ben l'exploitation du gisement du sud de la Nièvre (environ 67 Mt) de charbon est sérieusement envisagée, soutenue notamment par les élus PCF du coin, à commencer par Jean-Claude Lebrun, vice président du conseil général de la nièvre.Pierre M. Boriliens a écrit :Mais c'est juste parce qu'il n'y en a pas, qu'on ne le fait pas (forcément !)... On se rassure comme on peut...Raminagrobis a écrit :Il n'y a a guère de réserves de charbon exploitables par cette méthode en France, à part un peu dans la Nièvre... Mais rien de comparable aux appalaches en termes d'échelle.Jaguar75 a écrit :Il y avait un article dans un news magazine il y a 2/3 mois (le Point ou le Nouvel Obs je ne sais plus) sur le sujet. C'est carrément effrayant.
Peut-on se dire qu'un mode d'exploitation pareil ne serait pas possible en France, ou est-ce que je suis naïf?
Toujours moins.
- energy_isere
- Modérateur
- Messages : 90598
- Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
- Localisation : Les JO de 68, c'était la
- Contact :
Re: Destruction des appalaches aux USA pour... du charbon
Ben on peut pas dire que le projet soit trés actif ! dernier post le 20 Oct 2008 dans le fil qui y est consacré.Raminagrobis a écrit : ......Ben l'exploitation du gisement du sud de la Nièvre (environ 67 Mt) de charbon est sérieusement envisagée, soutenue notamment par les élus PCF du coin, à commencer par Jean-Claude Lebrun, vice président du conseil général de la nièvre.
http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... 89#p215789
- energy_isere
- Modérateur
- Messages : 90598
- Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
- Localisation : Les JO de 68, c'était la
- Contact :
Re: Destruction des appalaches aux USA pour... du charbon
http://www.journaldelenvironnement.net/ ... &idThema=62009, année noire pour le charbon aux Etats-Unis
08/01/2010 Journal de l' environnement
En 2009, les Etats-Unis n’ont pas démarré l’exploitation de la moindre centrale à charbon, se réjouit Sierra Club, l’une des plus importantes ONG environnementales américaines, dans un communiqué du 21 décembre.
L’opposition de la population, les coûts, les risques financiers et l’incertitude quant à une future –et pour l’instant toujours hypothétique– réglementation américaine sur les émissions de gaz à effet de serre ont eu raison de 26 projets de centrales à charbon! L’ONG estime à 146 millions de tonnes par an les émissions de CO2 qu’elles auraient générées.
A cette information s’ajoute celle d’une hausse de 22,5% entre 2008 et 2009 de la part de l’électricité éolienne US, en parallèle d’une baisse de l’usage du charbon en 2009.
Avec le blocage d’autorisation d’exploitation de mines ou d’enfouissement de déchets issus de l’extraction minière, répertorié par l’ONG, ainsi que les pollutions aux cendres de charbon (1), sans compter le renforcement annoncé de la réglementation par l’administration Obama sur les émissions de mercure des centrales (2), l’année 2009 a donc été une année noire pour l’industrie charbonnière américaine.
Depuis le début de l’essor du charbon en 2001, où plus de 150 projets de centrales ont été annoncés, 111 ont été mis en échec ou abandonnés, selon Sierra Club. L’ONG, qui suit particulièrement bien le sujet, y a même consacré une carte sur un site dédié.
(1) Dans le JDLE «Etats-Unis: une pollution aux cendres de charbon»
(2) Dans le JDLE «Etats-Unis: virage à 180 degrés pour le mercure»
- SuperCarotte
- Condensat
- Messages : 589
- Inscription : 21 oct. 2006, 18:03
- Localisation : Aquae Sextiae
Re: Destruction des appalaches aux USA pour... du charbon
Ca date un peu, mais bon
Peak Coal: What Do Tighter Coal Supplies Mean for ‘Clean Coal’?
Peak Coal: What Do Tighter Coal Supplies Mean for ‘Clean Coal’?
The WSJ reports today that U.S. energy officials have scaled back their estimates of U.S. coal reserves. Recent government surveys of coal resources suggest that coal isn’t so abundant after all—with plenty of implications for a country heavily dependent on coal for generating its electricity. From the paper:
“We really can’t say we’re the Saudi Arabia of coal anymore,” says Brenda Pierce, head of the [U.S. Geological Survey] team that conducted the study. No one says the U.S. is facing a coal shortage. But the emerging ranks of “peak coal” theorists argue that current production levels may be unsustainable and, if anything, create a false sense of security. David Rutledge, an electrical-engineering professor at the California Institute of Technology who has studied global coal production, figures the U.S. has about half as much recoverable reserves as the government says, which would work out to about 120 years’ worth.
It’s not that vast deposits of coal suddenly disappeared. It’s just that government geologists for the first time are applying to coal fields the same kind of math that’s long been applied to other resources, such as oil and gas. That is—how much stuff is economically recoverable?
The conclusion: If coal is cheap, it isn’t so abundant. If coal is abundant, that’s because it isn’t so cheap.
The USGS survey—which came out last December and prompted a mini-avalanche of “peak coal” reports—zeroed in on the country’s largest and most productive coal field, in Wyoming. At prevailing prices, only about 6% of the field could be profitably mined. If coal prices skyrocketed to $60 a ton, then half the coal would be recoverable—but it wouldn’t be such a cheap energy alternative to natural gas, wind, or solar power.
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent. [Albert Einstein]
- Alturiak
- Hydrogène
- Messages : 1595
- Inscription : 24 mai 2008, 21:28
- Localisation : Paris
Re: Le charbon aux USA
La "catastrophe minière la plus meurtrière aux Etats-Unis depuis plus de 20 ans" (25 morts) n'a pas été signalée (pas ici en tous cas).
- energy_isere
- Modérateur
- Messages : 90598
- Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
- Localisation : Les JO de 68, c'était la
- Contact :
Re: Le charbon aux USA
Un article présenté par LeMonde sur le charbon exploité en "Mountain Top Removal".
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2010/ ... vironment/
qui méne a ce site http://www.e360.yale.edu/content/feature.msp?id=2150 avec des photos telle que :
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2010/ ... vironment/
qui méne a ce site http://www.e360.yale.edu/content/feature.msp?id=2150 avec des photos telle que :