oleocene.org

on les fabriquera comment les millions de bateries. S'il n'y à plus d'électricité "quasi" gratis comme actuellement internet deviendra le cadet de nos soucis.
bon, admettons que l'on tourne plein pot au charbon...vu la durée d'exploitation des systèmes informatiques oléocene 2007 risque, à titre de comparaison, de ressembler au minitel de 1980 pour les générations de 2020.

Tyler Durden a écrit :on les fabriquera comment les millions de bateries. S'il n'y à plus d'électricité "quasi" gratis comme actuellement internet deviendra le cadet de nos soucis.
bon, admettons que l'on tourne plein pot au charbon...vu la durée d'exploitation des systèmes informatiques oléocene 2007 risque, à titre de comparaison, de ressembler au minitel de 1980 pour les générations de 2020.

Nous les fabriquerons pour vous ces millions de batteries et éoliennes et nous vous les livrerons par voilier si il le faut, car au Québec, nous n'aurons jamais de problème de production d'électricité, à moins qu'il cesse de pleuvoir. Il ne faut pas être trop pessimiste et chercher des solutions au lieu de paniquer, nous en avons encore amplement le temps. L'économie mondiale s'effondrera peut-être après le pic mais pas le génie humain.

Les centrales au charbon tourneront sûrement plein pot, tout comme les centrales nucléaires, mais les véhicules produiront beaucoup moins de pollution et de gaz à effet de serre que maintenant, non pas qu'ils seront tous électriques mais parce qu'il n'y aura plus de routes asphaltés partout pour qu'ils puissent y circuler car les asphaltes et bitumes sont des sous-produits du pétrole.

À propos du Minitel, rien ne vaut les vieux appareils, je suis un fan des appareils à lampes et je possède un ordinateur fabriqué en 1975 qui fonctionne encore très bien, un IBM 5100. Les systèmes d'exploitation ne sont pas un problème, ce ne sont que des programmes informatique, Linux détrônera peut-être Microsoft dans quelques années. Internet ne dépend aucunement des systèmes d'exploitation, il est parfaitement possible de créer un navigateur fonctionnant dans n'importe quel environnement et à n'importe quelle vitesse et la communication se fera quand même.

A mon sens le souci n'est pas dû aux logiciels ou au génie humain qui perdureront, mais plutôt aux matériels :
Nos ordinateurs bénéficient d'associations technologiques qui nécessitent beaucoup d'énergie pour transporter et réunir des pièces qui sont fabriqués à grand renfort de compétences gérées par les économies de marché au niveau international.
En clair, les pays pauvres d'Afrique sont-ils capables de fabriquer eux même in situ leurs propres ordinateurs ?
Autre question du même ordre : si demain nous devions produire nous même tous nos biens de consommation dans une même unité d'espace, serions nous capable de le faire ? Serions nous aujourd'hui même capables en France de fabriquer un PC sans faire appel à des pièces ou des matières premières ou grises extérieures ?

DominiqueBoscher a écrit :A mon sens le souci n'est pas dû aux logiciels ou au génie humain qui perdureront, mais plutôt aux matériels :
Nos ordinateurs bénéficient d'associations technologiques qui nécessitent beaucoup d'énergie pour transporter et réunir des pièces qui sont fabriqués à grand renfort de compétences gérées par les économies de marché au niveau international.

Le commerce international résiste sans doute mieux que tout autre chose en cas de crise ou de conflit, parce qu'il exige très peu d'infrastructure et d'oganisation centralisée pour fonctionner. En cas de crise grave en occident, Pic ou pas Pic, c'est sans doute la dernière chose que nous perdrons ; beaucoup de nations fonctionnent aujourd'hui avec un pouvoir central détruit et un commerce extérieur actif.

En clair, les pays pauvres d'Afrique sont-ils capables de fabriquer eux même in situ leurs propres ordinateurs ?
Autre question du même ordre : si demain nous devions produire nous même tous nos biens de consommation dans une même unité d'espace, serions nous capable de le faire ? Serions nous aujourd'hui même capables en France de fabriquer un PC sans faire appel à des pièces ou des matières premières ou grises extérieures ?

Pour mémoire, la France a longtemps fabriqué des micro-ordinateurs de toutes pièces, qui étaient donc forcément beaucoup plus chers, à une époque ou justement on s'accrochait à une "indépendance nationale" totalement trompeuse : une économie moderne est forcément dépendante de l'extérieur, et on a déjà vu plusieurs fois sur ce forum que le surcoût pétrolier entraîné par le Pic est insuffisant pour ralentir les échanges internationaux.

Signalons s'il est besoin que le commerce international rend les nations plus dépendantes les unes des autres, rendant ainsi l'option militaire plus délicate.

DominiqueBoscher a écrit :Serions nous aujourd'hui même capables en France de fabriquer un PC sans faire appel à des pièces ou des matières premières ou grises extérieures ?

De nos jour c'est quasiment impossible en restant à cout constant. La mondialisation fait que dans les PC il y a un microprocesseur de Intel ou AMD ou IBM ou Freescale ou un Japonais, mais cette fabrication est concentrée dans une seule usine d' un de ces groupes et ailleurs qu' en France.

Méme les microprocesseurs qu' il y a dans notre fier Rafale ont une puce qui ne vient pas d' une fonderie de semiconducteur en France ! Shuuuuttt il faut pas l' ébruiter .....

Si il fallait faire un PC entiérement en France, avec l' intégralité des composants venant de France, il faudrait multiplier le cout par 10 et les performances du microprocesseur du PC ne tiendrait pas la comparaison avec ceux existant.

Environnement2100 a écrit :...on a déjà vu plusieurs fois sur ce forum que le surcoût pétrolier entraîné par le Pic est insuffisant pour ralentir les échanges internationaux.

... Mais là on est dans une vision futuriste en l'an 2100. A ce moment là le PO sera largement passé, il n'y aura pratiquement plus de pétrole et beaucoup moins d'énergies globales disponibles donc beaucoup moins d'échanges internationaux. Le concept économique des "avantages comparatifs" (spécialisations des marchés) aura pris du plomb dans l'aile et nous aurons par obligation tendance à devoir revenir fabriquer au plus près les biens de consommation dont nous aurons besoin.
NB : je ne dis pas qu'il n'y aura plus d'échanges internationaux (il y en avait déjà il y a quelques siècles) mais il y en aura beaucoup moins.

Ah.

Suite, disons-le, à mes facultés intellectuelles restreintes, je m'interdis toute prédiction postérieure à 2100.

D'où ton pseudo?

A ce moment là le PO sera largement passé, il n'y aura pratiquement plus de pétrole et beaucoup moins d'énergies globales disponibles donc beaucoup moins d'échanges internationaux.

Il restera PLEIN de fioul lourd pour les bateaux, mais ils pourront aussi se rabattre sur le charbon. Les trains retourneront à la vapeur ou seront électriques (nucléaire et/ou charbon). Les camions fonctionneront au BTL.

Le retour des diligences n'est pas non plus à exclure

D'accord, d'accord il y aura d'autres solutions (limitées si l'on ne veut pas exploser la dette climatique...) mais dans tous les cas ces solutions seront beaucoup plus coûteuses, d'où les futures et espérées "relocalisations".

Les PC contiennent en fait peu de matériel, des boites de tôle mince dans lesquels on trouve une mince carte de circuits imprimés sur laquelle sont installés de petites pièces fabriquées d'un peu de plastique et de métaux divers. Toutes des pièces légères occupant un faible volume, leur transport international ne sera jamais problématique. Ce n'est pas comme les gros trucs lourds comme les automobiles, les grosses machines, les moteurs, les matériaux de construction ou encore les matières premières, les carburants fossiles et même les denrées alimentaires. C'est tout ce qui est lourd et/ou volumineux qui posera un grave problème de transport.

Mais le retour de la diligence, oubliez ça, c'était bien lorsque la population de la terre n'était que de quelques centaines de millions mais plus maintenant, la vie en quasi-autarcie et le transport à vélo sont une bien meilleure solution pour l'avenir.

Vous oubliez les prérequis des PC :
- une fourniture d'électricité fiable (au moins le temps de s'en servir) ;
- des échanges de disquettes/CD/DVD soutenus.

pour un usage professionnel :
- de l'électricité en continu (toute la journée de travail) ;
- une taille d'entreprise conséquente et/ou une bureaucratie conséquente (si on est 2, on n'a pas à informatiser ses traitements, si on n'a pas de compta compliquée, on la fait sur papier)

pour Internet :
- de l'électricité en continu (24/7) ;
- un réseau téléphonique continu (pour les échanges)
- un tissu économique immense (si ton client/fournisseur est à côté, tu vas le voir)

c'est clair , il faut bien de l' electricité fiable pour de telles usines de production.

Moi méme je travaille dans une entreprise du semiconducteur, et l' usine posséde des gros groupes electrogénes pour relayer l' electricité quand elle est défaillante.
En fait on anticipe la défaillance en faisant marcher les groupes quand Météo France nous annonce des orages. Car méme les petits coupres de une demi secondes doivent étre ecartées (ca plante toutes les machines de production).

Solarcène... bof, héliocène, c'est plus joli