H-S du conflit Russo-Ukrainien.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par Jeudi » 18 mai 2023, 13:59

sceptique a écrit :
18 mai 2023, 01:21
Tu es bien courageux de répondre à mahiahi quand il tronçonne les posts avec des réponses ultra-courtes difficilement compréhensibles. J'ai renoncé à dialoguer avec lui.
Faut relativiser, c’est quand même moins pénible que devoir dégommer des conscrits à la chaine. Mais oui pour l’instant je suis incapable de savoir s’il a réellement un point de substance ayant rapport avec ce que j’ai écrit, ni de comprendre pourquoi il n’écoute pas quand on lui dit que ses écrits ont l’air maladroits . :-k
Dernière modification par Jeudi le 18 mai 2023, 14:54, modifié 1 fois.
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Re: Comment va se terminer la guerre en Ukraine ?

Message par tita » 18 mai 2023, 14:52

mahiahi a écrit :
18 mai 2023, 13:23
GillesH38 a écrit :
17 mai 2023, 22:08
mahiahi a écrit :
17 mai 2023, 20:34
cinq millions, c'était acceptable ?
si on n'avait pas aidé l'Ukraine, c'était 40 millions, pas 5 millions.
Je corrige : cinq millions, c'aurait été acceptable ?
Pour la Russie, non... 2.3 millions (population de la Crimée), c'était pas acceptable.

Crimée + oblasts de Kherson, Zaporijjia, Donetsk et Louhansk, c'est 11 millions. Mais c'est seulement à partir de l'automne dernier que la Russie a décrété que ça lui appartenait.

Avec cette invasion, c'était clairement la totalité de l'Ukraine que la Russie souhaitait ramener dans son giron et administrer comme elle l'entendait.

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Re: Comment va se terminer la guerre en Ukraine ?

Message par mahiahi » 18 mai 2023, 15:08

Je reformule : S'ils n'étaient que cinq millions, ç'aurait été acceptable ?
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par mahiahi » 18 mai 2023, 15:26

Sans aucun tronçonnage (je te laisse faire ce que je déteste : rechercher le contexte), je dis la même chose depuis longtemps....

Beaucoup se disant pacifistes appellent à la guerre ;
beaucoup se pensant à l'abri d'un grand frère bienveillant se verront seuls au front ;
beaucoup se croyant altruistes ont des oeillères devant le malheur du monde ;
enfin, comme l'écrivit un certain Jean-Jacques :
Défiez-vous de ces cosmopolites qui vont chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent de remplir autour d'eux. Tel philosophe aime les Tartares, pour être dispensé d'aimer ses voisins...
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: Comment va se terminer la guerre en Ukraine ?

Message par GillesH38 » 18 mai 2023, 16:29

non pas plus, l'agression d'un pays souverain n'est pas acceptable.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par Jeudi » 18 mai 2023, 16:40

mahiahi a écrit :
18 mai 2023, 15:26
je dis la même chose depuis longtemps....
Interprétation très charitable: pas de soucis, mais arrête de citer mes messages quand ce que tu veux dire n’a rien à voir avec le contenu de mon post.

Interprétation charitable: c’est donc ta façon de m’attribuer une etiquette de pacifiste. Sans doute à une période, mais j’ai défroqué après Sarajevo.

Interprétation réaliste : c’est donc ta façon de me traiter de lâche. Tu devrais slacker tes petits copains rouge-brun, ça te fait perdre tes bonnes manières.
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par mahiahi » 19 mai 2023, 09:03

mahiahi a écrit :
18 mai 2023, 15:26
je dis la même chose depuis longtemps....
Jeudi a écrit :
18 mai 2023, 16:40
Interprétation très charitable: pas de soucis, mais arrête de citer mes messages quand ce que tu veux dire n’a rien à voir avec le contenu de mon post.
J'ai réagi à ton message :

tu suis le mouvement d'empathie envers l'Ukraine au contraire de conflits plus meurtriers et sans remise en question de l'origine

ça t'amène au bellicisme, je développe par ka suite
Jeudi a écrit :
18 mai 2023, 16:40
Interprétation charitable: c’est donc ta façon de m’attribuer une etiquette de pacifiste. Sans doute à une période, mais j’ai défroqué après Sarajevo.
Je dis surtout qu'on appelle à une guerre qui n'est pas aussi facile qu'on l'imagine : le MAD est au bout et nous (la France) n'auront pas les alliés imaginés.
Jeudi a écrit :
18 mai 2023, 16:40
Interprétation réaliste : c’est donc ta façon de me traiter de lâche.
Pourquoi lâche ? C'est moi qui dénonce la folie d'aller vers la guerre comme en 1914 (mais avec du nucléaire).
Jeudi a écrit :
18 mai 2023, 16:40
Tu devrais slacker tes petits copains rouge-brun, ça te fait perdre tes bonnes manières.
Tu prétends connaître mes amis pour m'amalgamer à des fascistes communistes :-)
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par Jeudi » 19 mai 2023, 13:40

mahiahi a écrit :
19 mai 2023, 09:03
Jeudi a écrit :
18 mai 2023, 16:40
arrête de citer mes messages quand ce que tu veux dire n’a rien à voir avec le contenu de mon post.
J'ai réagi à ton message :

tu suis le mouvement d'empathie envers l'Ukraine au contraire de conflits plus meurtriers et sans remise en question de l'origine
Tu n’en sais rien du tout, et si tu veux savoir ma position sur d’autres conflits ou sur l’origine tu devrais poser des questions sur d’autres conflits ou sur l’origine plutôt qu’inventer les réponses. Sinon tu vas ensuite tenir des propos qui sont incompréhensibles sans deviner ce que tu as inventé dans ta tête. Au passage je te signale que le titre du fil est un indice que je parle de l’invasion russe et non d’autres conflits.
mahiahi a écrit :
19 mai 2023, 09:03
Tu prétends connaître mes amis pour m'amalgamer à des fascistes communistes :-)
Absolument! Pour prendre un autre exemple, personne ne va délirer sur les vaccins sans être désinformé par des covidiots. De la même manière, pas grand monde ne va questionner l’origine du conflit (« Poutine a décidé d’envahir militairement l’Ukraine quand son pantin a été rejeté par les urnes ») sans être influencé par la propagande russe, qui en France passe par les rouges-bruns. Si tu écrivais des USAs, je n’aurais pas grand doute que tu ai des amis maga.
Quand rien dans l’univers ne te contredit, ça veut dire que tu n’écoutes pas.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par mahiahi » 19 mai 2023, 14:18

mahiahi a écrit :
19 mai 2023, 09:03
tu suis le mouvement d'empathie envers l'Ukraine au contraire de conflits plus meurtriers et sans remise en question de l'origine
Jeudi a écrit :
19 mai 2023, 13:40
Tu n’en sais rien du tout, et si tu veux savoir ma position sur d’autres conflits ou sur l’origine tu devrais poser des questions sur d’autres conflits ou sur l’origine plutôt qu’inventer les réponses. Sinon tu vas ensuite tenir des propos qui sont incompréhensibles sans deviner ce que tu as inventé dans ta tête. Au passage je te signale que le titre du fil est un indice que je parle de l’invasion russe et non d’autres conflits.
Hmmm...
Je me limiterai aux plus sanglants et/ou significatifs
Que faut-il faire :
en Israël et en Palestine?
aux Kurdes?
au Golan?
dans le reste de la Syrie?
au Yémen?
au Sahel?
en Afghanistan?
aux Ouighours?
au Tibet?
à Taïwan?
aux Irlandais?
en Écosse?
en Amérique latine (Pérou, Nicaragua, Colombie, Vénézuéla)
aux Basques?
en Corse?
aux Comores?
en Polynésie Française?
et aux USA?
mahiahi a écrit :
19 mai 2023, 09:03
Tu prétends connaître mes amis pour m'amalgamer à des fascistes communistes :-)
Jeudi a écrit :
19 mai 2023, 13:40
Absolument! Pour prendre un autre exemple, personne ne va délirer sur les vaccins sans être désinformé par des covidiots. De la même manière, pas grand monde ne va questionner l’origine du conflit (« Poutine a décidé d’envahir militairement l’Ukraine quand son pantin a été rejeté par les urnes ») sans être influencé par la propagande russe, qui en France passe par les rouges-bruns.
Au fait, si tu pouvais définir cette expression, car elle m'évoque surtout un épisode des Simpsons et un nazi, ça me permettrait de la prendre plus au sérieux
Jeudi a écrit :
19 mai 2023, 13:40
Si tu écrivais des USAs, je n’aurais pas grand doute que tu ai des amis maga.
Tiens, les US sont tous trumpistes?
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Comment va se terminer la guerre en Ukraine ?

Message par mahiahi » 19 mai 2023, 14:20

GillesH38 a écrit :
18 mai 2023, 16:29
non pas plus, l'agression d'un pays souverain n'est pas acceptable.
Tiens, je sens une prudence dans ton propos : on peut agresser une terre non souveraine?
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Comment va se terminer la guerre en Ukraine ?

Message par kercoz » 19 mai 2023, 15:01

mahiahi a écrit :
19 mai 2023, 14:20
GillesH38 a écrit :
18 mai 2023, 16:29
non pas plus, l'agression d'un pays souverain n'est pas acceptable.
Tiens, je sens une prudence dans ton propos : on peut agresser une terre non souveraine?
Par exemple Taïwan, non reconnue par l ONU, .....Idem pour Mayotte je crois bien.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par kercoz » 19 mai 2023, 15:04

Guerre au Yémen: 377.000 morts d'ici fin 2021, selon l'ONU
Le Figaro
https://www.lefigaro.fr › Flash Actu
23 nov. 2021 — La guerre du Yémen, qui dure depuis sept ans, aura causé la mort de 377.000 personnes, victimes directes et indirectes du conflit, d'ici la ...
Guerre au Yémen et vente d'armes françaises à l'Arabie ...
Sénat
https://www.senat.fr › base › qSEQ210119885
La France, elle, a vendu du matériel de guerre à l'Arabie saoudite pour près d'1 milliard 400 millions d'euros et des armes françaises sont régulièrement ..
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Re: H-S du conflit Russo-Ukrainien.

Message par mahiahi » 19 mai 2023, 15:34

Guerre au Yémen: 377.000 morts d'ici fin 2021, selon l'ONU
Oui, nous avons dépassé les 400 000 morts directes.
Les réfugiés n'arrivent pas nombreux en Europe, par manque de relais (l'Arabie Saoudite ne les laisse pas passer), mais ils sont dans les 80 000 en un an
Plus fort encore, eux même reçoivent des réfugiés africains (plus de 55 000 depuis le début de cette année)

Mais la normalisation des relations irano saoudiennes permet d'espérer une décroissance de la violence sur place. Merci la Chine!
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Re: Comment va se terminer la guerre en Ukraine ?

Message par GillesH38 » 19 mai 2023, 16:53

mahiahi a écrit :
19 mai 2023, 14:20
GillesH38 a écrit :
18 mai 2023, 16:29
non pas plus, l'agression d'un pays souverain n'est pas acceptable.
Tiens, je sens une prudence dans ton propos : on peut agresser une terre non souveraine?
oui par exemple en Tchétchénie (dont les formes n'étaient pas non plus acceptables moralement, mais légalement un état peut intervenir sur son territoire).
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Comment va se terminer la guerre en Ukraine ?

Message par mahiahi » 19 mai 2023, 18:47

GillesH38 a écrit :
18 mai 2023, 16:29
non pas plus, l'agression d'un pays souverain n'est pas acceptable.
mahiahi a écrit :
19 mai 2023, 14:20
Tiens, je sens une prudence dans ton propos : on peut agresser une terre non souveraine?
GillesH38 a écrit :
19 mai 2023, 16:53
oui par exemple en Tchétchénie (dont les formes n'étaient pas non plus acceptables moralement, mais légalement un état peut intervenir sur son territoire).
Donc les interventions en Irak (la 2ème guerre du Golfe), en Serbie, en Lybie et en Syrie étaient illégales et condamnables?
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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