Attentats : la routine.

[mobar]

je ne parle pas de spéculation, je demande juste ce qu'un mouvement qui voudrait attirer les foudres d'un ennemi sur sa propre population pour se présenter comme victime devrait faire comme opération pour y parvenir; c'est une question générale, pas spécialement restreinte au Hamas.
Le mieux serait d'opérer une attaque assez violente pour rendre la riposte quasiment obligatoire, se protéger suffisamment pour que la riposte n'aboutisse pas rapidement à une défaite, au milieu de la population civile pour attirer les tirs et les bombardements sur elle, et ne pas la protéger pour faire un maximum de victimes, ça me semble plutot pas mal comme programme, tu en penses quoi ? tu aurais de meilleures idées ?

Tu découvres les mouvements de résistance à la colonisation?

Le Vietminh et le FLN ciblaient aussi les "civils" dans leurs luttes contre l'occupant, c'est d'ailleurs à partir de ce moment qu'ils ont pu entrevoir la victoire, pour eux il n'y avait pas de civils intouchables, juste des colons qui occupaient leurs terres!

Et à l'époque la puissance coloniale française a réagit comme la puissance coloniale israélienne par des bombardements de villages et des massacres de civils

Certains appelaient ça "le choc des cultures"!

[GillesH38]

je ne parle pas de spéculation, je demande juste ce qu'un mouvement qui voudrait attirer les foudres d'un ennemi sur sa propre population pour se présenter comme victime devrait faire comme opération pour y parvenir; c'est une question générale, pas spécialement restreinte au Hamas.
Le mieux serait d'opérer une attaque assez violente pour rendre la riposte quasiment obligatoire, se protéger suffisamment pour que la riposte n'aboutisse pas rapidement à une défaite, au milieu de la population civile pour attirer les tirs et les bombardements sur elle, et ne pas la protéger pour faire un maximum de victimes, ça me semble plutot pas mal comme programme, tu en penses quoi ? tu aurais de meilleures idées ?

Tu découvres les mouvements de résistance à la colonisation?

ce n'est pas la question que je posais...
la petite différence c'est que les américains et les français pouvaient rentrer chez eux alors que les israéliens se considèrent chez eux. Si tu ne vois pas la différence, désolé pour toi.

[nemo]

Tu découvres les mouvements de résistance à la colonisation?

la petite différence c'est que les américains et les français pouvaient rentrer chez eux alors que les israéliens se considèrent chez eux. Si tu ne vois pas la différence, désolé pour toi.
[/quote]Le colon considère toujours qu'il est chez lui et que l'indigène lui pour des raisons plus ou moins stupides ne l'est pas ou n'est pas légitime à l'être. Les colons en Algérie et les peu nombreux heureusement ceux du Viet Nam pareil. Idem pour les colons sud-africains tiens au fait il s'est apssé un truc impossible selon toi là bas après la fin de l'apartheid et malgré la peur des colons, les blancs ont pu rester incroyable n'est ce pas?

[nemo]

je ne parle pas de spéculation, je demande juste ce qu'un mouvement qui voudrait attirer les foudres d'un ennemi sur sa propre population pour se présenter comme victime devrait faire comme opération pour y parvenir; c'est une question générale, pas spécialement restreinte au Hamas.
Le mieux serait d'opérer une attaque assez violente pour rendre la riposte quasiment obligatoire, se protéger suffisamment pour que la riposte n'aboutisse pas rapidement à une défaite, au milieu de la population civile pour attirer les tirs et les bombardements sur elle, et ne pas la protéger pour faire un maximum de victimes, ça me semble plutot pas mal comme programme, tu en penses quoi ? tu aurais de meilleures idées ?

Tu me demandes de juger un truc sans que j'ai les informations qui me permettrais de juger. Tu a peut être ton dictionnaire à toi mais il me semble que c'est ça une spéculation. Quel que soit le nom que tu donne à cette opération c'est quelque chose que je fais pas. Je me contente pas de recracher un récit sans esprit critique si tu veux que je te le dise autrement. Une spéculation de ce genre n'a absolument aucune chance de rendre compte de la réalité de la situation elle ne sert qu'à nourrir un récit. Cela n'a donc aucun intérêt.

[GillesH38]

Tu découvres les mouvements de résistance à la colonisation?

la petite différence c'est que les américains et les français pouvaient rentrer chez eux alors que les israéliens se considèrent chez eux. Si tu ne vois pas la différence, désolé pour toi.

Le colon considère toujours qu'il est chez lui et que l'indigène lui pour des raisons plus ou moins stupides ne l'est pas ou n'est pas légitime à l'être.

sauf que c'est pas "les colons" qui considèrent qu'ils sont chez eux en Israël, mais la très grande majorité des états du monde, à part des dictatures islamistes; mais bon tu choisis ton camp hein ...

je ne parle pas de spéculation, je demande juste ce qu'un mouvement qui voudrait attirer les foudres d'un ennemi sur sa propre population pour se présenter comme victime devrait faire comme opération pour y parvenir; c'est une question générale, pas spécialement restreinte au Hamas.
Le mieux serait d'opérer une attaque assez violente pour rendre la riposte quasiment obligatoire, se protéger suffisamment pour que la riposte n'aboutisse pas rapidement à une défaite, au milieu de la population civile pour attirer les tirs et les bombardements sur elle, et ne pas la protéger pour faire un maximum de victimes, ça me semble plutot pas mal comme programme, tu en penses quoi ? tu aurais de meilleures idées ?

Tu me demandes de juger un truc sans que j'ai les informations qui me permettrais de juger. Tu a peut être ton dictionnaire à toi mais il me semble que c'est ça une spéculation. Quel que soit le nom que tu donne à cette opération c'est quelque chose que je fais pas. Je me contente pas de recracher un récit sans esprit critique si tu veux que je te le dise autrement. Une spéculation de ce genre n'a absolument aucune chance de rendre compte de la réalité de la situation elle ne sert qu'à nourrir un récit. Cela n'a donc aucun intérêt.

moi le seul truc que je te demandais, c'est si tu pouvais imaginer une meilleure méthode pour faire massacrer sa population civile, manifestement la réponse est non, ça me suffit.

[mobar]

je ne parle pas de spéculation, je demande juste ce qu'un mouvement qui voudrait attirer les foudres d'un ennemi sur sa propre population pour se présenter comme victime devrait faire comme opération pour y parvenir; c'est une question générale, pas spécialement restreinte au Hamas.
Le mieux serait d'opérer une attaque assez violente pour rendre la riposte quasiment obligatoire, se protéger suffisamment pour que la riposte n'aboutisse pas rapidement à une défaite, au milieu de la population civile pour attirer les tirs et les bombardements sur elle, et ne pas la protéger pour faire un maximum de victimes, ça me semble plutot pas mal comme programme, tu en penses quoi ? tu aurais de meilleures idées ?

Tu découvres les mouvements de résistance à la colonisation?

ce n'est pas la question que je posais...
la petite différence c'est que les américains et les français pouvaient rentrer chez eux alors que les israéliens se considèrent chez eux. Si tu ne vois pas la différence, désolé pour toi.

Les pieds noirs et les colons français d'indo aussi se considéraient chez eux!

[nemo]

moi le seul truc que je te demandais, c'est si tu pouvais imaginer une meilleure méthode pour faire massacrer sa population civile, manifestement la réponse est non, ça me suffit.

Bien sur. Figure toi que les militaires écrivent des analyses d'opex (c'est à dire de retour d'expérience d'opération militaire). J'en lis pas mal essentiellement fait par les militaires occidentaux vu les langues que je lis. Et si on se fie à ceux dont c'est le métier rien ne vient corroborer le récit israélien. Et quand tu regarde les enquêtes indépendantes sur diverse accusation israélienne comme sur les boucliers humains par exemple là encore c'est pas le récit israélien qui est corroboré. Mais libre à toi de croire qui tu veux. On est tous sur que tu n'as aucun parti pris.

[GillesH38]

Tu découvres les mouvements de résistance à la colonisation?

ce n'est pas la question que je posais...
la petite différence c'est que les américains et les français pouvaient rentrer chez eux alors que les israéliens se considèrent chez eux. Si tu ne vois pas la différence, désolé pour toi.

Les pieds noirs et les colons français d'indo aussi se considéraient chez eux!

tu lis que tu as mis "français d'indo " dans la phrase ? tu mets quoi dans le cas des israéliens qui vivent sur le sol israélien ?
J'ai entendu que les 42 morts français était le plus gros contingent de morts ayant une autre nationalité qu'Israélienne ... sauf qu'il y a eu 1200 morts, donc c'est juste 3% du total.

[GillesH38]

moi le seul truc que je te demandais, c'est si tu pouvais imaginer une meilleure méthode pour faire massacrer sa population civile, manifestement la réponse est non, ça me suffit.

Bien sur. Figure toi que les militaires écrivent des analyses d'opex (c'est à dire de retour d'expérience d'opération militaire). J'en lis pas mal essentiellement fait par les militaires occidentaux vu les langues que je lis. Et si on se fie à ceux dont c'est le métier rien ne vient corroborer le récit israélien. Et quand tu regarde les enquêtes indépendantes sur diverse accusation israélienne comme sur les boucliers humains par exemple là encore c'est pas le récit israélien qui est corroboré. Mais libre à toi de croire qui tu veux. On est tous sur que tu n'as aucun parti pris.

ben ça va tout à fait dans le sens que je dis, si le Hamas était sûr qu'Israël allait réagir comme ça, justement, il avait tout interêt à provoquer une réaction israélienne pour le faire apparaitre comme un tueur d'enfants. Je ne parle pas de stratégie militaire mais politique: aucun des militaires que tu lis ne conteste que c'est bien à la suite des attaques du 7 octobre qu'Israël a lancé ses représailles je suppose ?

[mobar]

ce n'est pas la question que je posais...
la petite différence c'est que les américains et les français pouvaient rentrer chez eux alors que les israéliens se considèrent chez eux. Si tu ne vois pas la différence, désolé pour toi.

Les pieds noirs et les colons français d'indo aussi se considéraient chez eux!

tu lis que tu as mis "français d'indo " dans la phrase ? tu mets quoi dans le cas des israéliens qui vivent sur le sol israélien ?
J'ai entendu que les 42 morts français était le plus gros contingent de morts ayant une autre nationalité qu'Israélienne ... sauf qu'il y a eu 1200 morts, donc c'est juste 3% du total.

Israel n’est pas un sol seulement la colonie de peuplement d’un etat fantoche cree pour l’occasion par des puissances imperialistes occide’tales quand s’est imposee a elles la necessite d’evacuer les territoires occupes de l’empire ottoman

Et c’est bien comme ca que c’est percu dans toute la region du Maroc a la Turquie, du Liban a l’Iran et de lArabie Saoudite au Pakistan

[GillesH38]

donc comme tu ne réponds pas à la question, comme d'habitude, je te la repose :

tu lis que tu as mis "français d'indo " dans la phrase ? tu mets quoi dans le cas des israéliens qui vivent sur le sol israélien ?

[mobar]

Des colons apatrides dont certains sont les descendants des pieds noirs d'Algérie!

[GillesH38]

Des colons apatrides dont certains sont les descendants des pieds noirs d'Algérie!

c'est crétin, ils ne sont pas apatrides, ils sont israéliens.

[mobar]

Ce n'est pas parce qu'ils le croient que c'est la vérité, certains croient ce qui est écrit dans la Torah, le Coran, la Bible
D'autres attendent le Messi (pas Lionel)
Ce sont plutôt eux les crétins!

[GillesH38]

Ce n'est pas parce qu'ils le croient que c'est la vérité, certains croient ce qui est écrit dans la Torah, le Coran, la Bible
D'autres attendent le Messi (pas Lionel)
Ce sont plutôt eux les crétins!

ils le sont pour tous ceux qui reconnaissent l'état d'Israël

et si tu les appelles "apatrides", çà signifie qu'aucun pays n'a d'obligation morale ou légale de les accueillir, contrairement aux pieds noirs ou aux français d'Indo. Donc je maintiens : c'est crétin.