Actes racistes dans le monde entier

[nemo]

Il y a quelque semaine Gilles me traitait d'affabulateur pace que je disais en gros que les extrêmes droites française ou allemande prenant le pouvoir transformeront l'UE de façon à permettre l'expulsion de millions de gens. Et voici pas que l'AfD (parti d'extréme droite allemand)
fait une réunion entre des politiciens de l'AfD et des militants d'extrême droite. Le projet? L'expulsion de millions de personnes (y compris celles qui ont la nationalité allemande).
https://correctiv.org/top-stories/2024/ ... allemagne/

[GillesH38]

Il y a quelque semaine Gilles me traitait d'affabulateur pace que je disais en gros que les extrêmes droites française ou allemande prenant le pouvoir transformeront l'UE de façon à permettre l'expulsion de millions de gens.

non ce n'est pas ce que j'ai dit, tu transformes encore une fois, j'ai dit qu'ils n'avaient pas comme programme de sortir des institutions démocratiques, c'est différent.

Si ils arrivent à convaincre les gens de voter pour des députés qui votent pour des lois qui décident d'expulser des gens, ça devient une démocratie qui se conduit brutalement, mais ça reste une démocratie si ils peuvent être battus aux élections suivantes.

[nemo]

Mais oui une démocratie c'est quand y a qu'une partie de la population qui a des droits tu as tout compris.

[GillesH38]

Mais oui une démocratie c'est quand y a qu'une partie de la population qui a des droits tu as tout compris.

non dans une démocratie tout le monde vote, à intervalle réguliers.

[nemo]

Mais oui une démocratie c'est quand y a qu'une partie de la population qui a des droits tu as tout compris.

non dans une démocratie tout le monde vote, à intervalle réguliers.

Mais oui d'ailleurs les palestiniens des territoires occupés votent tous Netanyahu.

[GillesH38]

Mais oui une démocratie c'est quand y a qu'une partie de la population qui a des droits tu as tout compris.

non dans une démocratie tout le monde vote, à intervalle réguliers.

Mais oui d'ailleurs les palestiniens des territoires occupés votent tous Netanyahu.

???
les territoires occupés ne sont pas Israël, sinon ils ne seraient pas "occupés " mais "annexés" , pourquoi des non israéliens devraient voter pour des élections israéliennes ?

[nemo]

non dans une démocratie tout le monde vote, à intervalle réguliers.

Mais oui d'ailleurs les palestiniens des territoires occupés votent tous Netanyahu.

???
les territoires occupés ne sont pas Israël, sinon ils ne seraient pas "occupés " mais "annexés" , pourquoi des non israéliens devraient voter pour des élections israéliennes ?

Et c'est vrai ça pourquoi les autochtones d'un territoire aurait-il quoi que ce soit à dire sur le destin de leur territoire? D'ailleurs les noirs en Afrique du Sud dans leur bantoustan n'était pas citoyen sud-africain c'était donc normal qu'ils ne votent pas.
Toute la Palestine et le Golan était non israélien il y a pas si longtemps. Israël ne donne aucun signe que les territoires occupés ne seront pas annexés demain. En fait un grand paquet d'israéliens nous disent que c'est ce qui va se passer. Les territoires palestiniens sont colonisés, de plus en plus de colons s'y installent. Surtout ne faisons pas pression sur Israël ce serait dommage de mettre un frein à leur projet génocidaire.

[GillesH38]

Mais oui d'ailleurs les palestiniens des territoires occupés votent tous Netanyahu.

???
les territoires occupés ne sont pas Israël, sinon ils ne seraient pas "occupés " mais "annexés" , pourquoi des non israéliens devraient voter pour des élections israéliennes ?

Et c'est vrai ça pourquoi les autochtones d'un territoire aurait-il quoi que ce soit à dire sur le destin de leur territoire?

ah mais si bien sur, il faudrait organiser des élections dans les territoires pour leur destin, mais ce n'est pas pareil que voter pour des élections israéliennes !!!

Toute la Palestine et le Golan était non israélien il y a pas si longtemps. Israël ne donne aucun signe que les territoires occupés ne seront pas annexés demain. En fait un grand paquet d'israéliens nous disent que c'est ce qui va se passer. Les territoires palestiniens sont colonisés, de plus en plus de colons s'y installent. Surtout ne faisons pas pression sur Israël ce serait dommage de mettre un frein à leur projet génocidaire.

mais du coup je comprends plus, tu voudrais qu'ils soient annexés et puissent voter pour influencer le destin d'Israël, ou pas ? c'est vraiment pas clair dans ce que tu racontes.

[nemo]

???
les territoires occupés ne sont pas Israël, sinon ils ne seraient pas "occupés " mais "annexés" , pourquoi des non israéliens devraient voter pour des élections israéliennes ?

Et c'est vrai ça pourquoi les autochtones d'un territoire aurait-il quoi que ce soit à dire sur le destin de leur territoire?

ah mais si bien sur, il faudrait organiser des élections dans les territoires pour leur destin, mais ce n'est pas pareil que voter pour des élections israéliennes !!!

Toute la Palestine et le Golan était non israélien il y a pas si longtemps. Israël ne donne aucun signe que les territoires occupés ne seront pas annexés demain. En fait un grand paquet d'israéliens nous disent que c'est ce qui va se passer. Les territoires palestiniens sont colonisés, de plus en plus de colons s'y installent. Surtout ne faisons pas pression sur Israël ce serait dommage de mettre un frein à leur projet génocidaire.

mais du coup je comprends plus, tu voudrais qu'ils soient annexés et puissent voter pour influencer le destin d'Israël, ou pas ? c'est vraiment pas clair dans ce que tu racontes.

Ha c'est ça le problème tu comprends pas! C'est vrai que la colonisation qu'est ce que ça veux dire en fait? Massacre de civil c'est pas français. Et occupé des territoires et avoir comme objectif d'expulsés les autochtones ont comprends pas bien ce qu'on peut reprocher aux israéliens en fait. Il faut juste attendre les prochaines élections israéliennes dont on connait pas le vainqueur, c'est ça qui est important!

[GillesH38]

Et c'est vrai ça pourquoi les autochtones d'un territoire aurait-il quoi que ce soit à dire sur le destin de leur territoire?

ah mais si bien sur, il faudrait organiser des élections dans les territoires pour leur destin, mais ce n'est pas pareil que voter pour des élections israéliennes !!!

Toute la Palestine et le Golan était non israélien il y a pas si longtemps. Israël ne donne aucun signe que les territoires occupés ne seront pas annexés demain. En fait un grand paquet d'israéliens nous disent que c'est ce qui va se passer. Les territoires palestiniens sont colonisés, de plus en plus de colons s'y installent. Surtout ne faisons pas pression sur Israël ce serait dommage de mettre un frein à leur projet génocidaire.

mais du coup je comprends plus, tu voudrais qu'ils soient annexés et puissent voter pour influencer le destin d'Israël, ou pas ? c'est vraiment pas clair dans ce que tu racontes.

Ha c'est ça le problème tu comprends pas! C'est vrai que la colonisation qu'est ce que ça veux dire en fait? Massacre de civil c'est pas français. Et occupé des territoires et avoir comme objectif d'expulsés les autochtones ont comprends pas bien ce qu'on peut reprocher aux israéliens en fait. Il faut juste attendre les prochaines élections israéliennes dont on connait pas le vainqueur, c'est ça qui est important!

tu n'as pas répondu à la question que je te posais, tu préfères que toute la Palestine soit annexée à Israël pour que les palestiniens influencent la politique israélienne par leurs votes, ou bien que les pays soient séparés pour que les palestiniens votent pour les palestiniens et les israéliens votent pour les israéliens ?

comme tu réponds à coté de manière dilatoire et que tu bottes en touche, on n'a toujours pas compris ce que tu demandais. Enfin en tout cas moi je ne comprends pas, si quelqu'un qui comprend Nemo peut m'expliquer ...

[nemo]

ah mais si bien sur, il faudrait organiser des élections dans les territoires pour leur destin, mais ce n'est pas pareil que voter pour des élections israéliennes !!!

mais du coup je comprends plus, tu voudrais qu'ils soient annexés et puissent voter pour influencer le destin d'Israël, ou pas ? c'est vraiment pas clair dans ce que tu racontes.

Ha c'est ça le problème tu comprends pas! C'est vrai que la colonisation qu'est ce que ça veux dire en fait? Massacre de civil c'est pas français. Et occupé des territoires et avoir comme objectif d'expulsés les autochtones ont comprends pas bien ce qu'on peut reprocher aux israéliens en fait. Il faut juste attendre les prochaines élections israéliennes dont on connait pas le vainqueur, c'est ça qui est important!

tu n'as pas répondu à la question que je te posais, tu préfères que toute la Palestine soit annexée à Israël pour que les palestiniens influencent la politique israélienne par leurs votes, ou bien que les pays soient séparés pour que les palestiniens votent pour les palestiniens et les israéliens votent pour les israéliens ?

comme tu réponds à coté de manière dilatoire et que tu bottes en touche, on n'a toujours pas compris ce que tu demandais. Enfin en tout cas moi je ne comprends pas, si quelqu'un qui comprend Nemo peut m'expliquer ...

Oui on comprends rien à ce que je dis. Comment comprendre quelqu'un qui dit que le massacre doit s'arrêter et que pour ça la seule solution est de mettre fin à la colonisation? C'est incompréhensible.

[GillesH38]

Ha c'est ça le problème tu comprends pas! C'est vrai que la colonisation qu'est ce que ça veux dire en fait? Massacre de civil c'est pas français. Et occupé des territoires et avoir comme objectif d'expulsés les autochtones ont comprends pas bien ce qu'on peut reprocher aux israéliens en fait. Il faut juste attendre les prochaines élections israéliennes dont on connait pas le vainqueur, c'est ça qui est important!

tu n'as pas répondu à la question que je te posais, tu préfères que toute la Palestine soit annexée à Israël pour que les palestiniens influencent la politique israélienne par leurs votes, ou bien que les pays soient séparés pour que les palestiniens votent pour les palestiniens et les israéliens votent pour les israéliens ?

comme tu réponds à coté de manière dilatoire et que tu bottes en touche, on n'a toujours pas compris ce que tu demandais. Enfin en tout cas moi je ne comprends pas, si quelqu'un qui comprend Nemo peut m'expliquer ...

Oui on comprends rien à ce que je dis. Comment comprendre quelqu'un qui dit que le massacre doit s'arrêter et que pour ça la seule solution est de mettre fin à la colonisation? C'est incompréhensible.

bah si ça je comprends et tout le monde a envie que le massacre s'arrête, tu n'as juste pas répondu à la question que je te posais.

A part ça je te fais remarquer que si des palestiniens veulent détruire Israël, comme le propose en boucle Mobar, alors non, " il ne suffit pas de mettre fin à la colonisation" pour que les massacres s'arrêtent, c'est une assertion erronée. Mais c'est une autre question.

[kercoz]

"""A part ça je te fais remarquer que si des palestiniens veulent détruire Israël, non, " il ne suffit pas de mettre fin à la colonisation" pour que les massacres s'arrêtent, c'est une assertion erronée. Mais c'est une autre question."""

Si j'ai bien compris, tu diffuses du fake ...puisque la destruction d' israel ne figure plus ds les textes du hamas...Gaza est un oradour qui va couter cher à tous les juifs ..a cause de gus comme toi qui soutiens ces massacres.

[nemo]

tu n'as pas répondu à la question que je te posais, tu préfères que toute la Palestine soit annexée à Israël pour que les palestiniens influencent la politique israélienne par leurs votes, ou bien que les pays soient séparés pour que les palestiniens votent pour les palestiniens et les israéliens votent pour les israéliens ?

comme tu réponds à coté de manière dilatoire et que tu bottes en touche, on n'a toujours pas compris ce que tu demandais. Enfin en tout cas moi je ne comprends pas, si quelqu'un qui comprend Nemo peut m'expliquer ...

Oui on comprends rien à ce que je dis. Comment comprendre quelqu'un qui dit que le massacre doit s'arrêter et que pour ça la seule solution est de mettre fin à la colonisation? C'est incompréhensible.

bah si ça je comprends et tout le monde a envie que le massacre s'arrête, tu n'as juste pas répondu à la question que je te posais.

A part ça je te fais remarquer que si des palestiniens veulent détruire Israël, comme le propose en boucle Mobar, alors non, " il ne suffit pas de mettre fin à la colonisation" pour que les massacres s'arrêtent, c'est une assertion erronée. Mais c'est une autre question.

Tu peux pas à la fois dire que tu veux arrêter le massacre et être contre le cesser le feu.
Pour que le massacre s'arrête il faut avant tout que les israéliens arrête de tuer des palestiniens, ensuite il faut qu'ils leur offrent une issue qui soit pas le nettoyage ethnique ou le génocide. Chose qui n'arriveront pas si on ne fait pas pression sur Israël. Comme tu refuses qu'une quelconque pression soit exercé sur les israéliens tu est de fait pour le massacre.

[kercoz]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Charte_du_Hamas


Nouvelle Charte en 2017

Le document en 42 points, qui remplace4,5 ou révise6 la première charte, a été présenté le 1er mai à Doha par le chef du Hamas en exil Khaled Mechaal. Dans le document rendu public en arabe et en anglais7,le Hamas supprime le côté antisémite de la charte initiale en affirmant que le mouvement « ne combat pas les Juifs parce qu'ils sont juifs mais les sionistes parce qu'ils occupent la Palestine »8.

Par ailleurs, il met fin aux relations avec les Frères musulmans — afin de conforter son rapprochement l’Égypte d'Al-Sissi9 —, désavoue le processus d’Oslo et rejette également la déclaration Balfour de 1917 ainsi que le plan de partage de la Palestine des Nations unies de 1947.
Une reconnaissance "indirecte" d'Israël

Le Hamas continue à affirmer une position de principe ː « Il n’y aura aucune reconnaissance d’une légitimité de l’entité sioniste. Quelle que soit l’ampleur de l’occupation de la terre de Palestine » (article 19). Toutefois, dans l'article suivant (20), avec une formule indirecte, il reconnaît l'existence d'Israël dans ses frontières de 1967. Plus précisément, à titre de compromis avec Israël dans « une formule de consensus national » sans citer Israël, le Hamas « limite » sa revendication : « le Hamas considère la création d’un État palestinien entièrement souverain et indépendant, avec Jérusalem comme capitale, selon les limites du 4 juin 1967, avec le retour des réfugiés et des déplacés vers les maisons d’où ils ont été expulsés »10.
Mais le maintien d'un retour de Palestiniens en Israël
La mention, en complément de la création de l'État Palestinien, du « retour des réfugiés dans leurs maisons » impliquerait une réinstallation de certains de ces réfugiés en Israël. Cette revendication, généralement connu sous le nom de droit au retour des réfugiés palestiniens, est partagée par tout les mouvements de la Résistance palestinienne. Elle n'a jamais été considérée par Israël (et les dites maisons ont quasiment disparues) [citation nécessaire].