Sécurité alimentaire : sommes nous au bord du précipice ?

[mahiahi]

La pyramide écologique, une réalité incontournable

Pour qu'un super prédateur comme le faucon pèlerin grossisse de 1 kg (poids adulte), il doit consommer 50 kg de carnivores de premier ordre (mésanges, chauves-souris, reptiles,...).
Pour produire ces 50 kg, ces carnivores auront dû consommer 2500 kg d'herbivores (insectes, limaces, lapins,...).
Pour produire ces 2500 kg, ces herbivores auront consommé auparavant 50 000 kg de végétaux...
Ainsi, l'énergie chimique produite par un écosystème peut-être représentée sous la forme d'une pyramide écologique dont la base est constituée par la productivité primaire nette (résultat de la photosynthèse).

Kercoz, quelle est ta source? le rendement est constant d'un maillon à l'autre et bien faible

Manger du végétal plutot que de l'insecte, plutot que de l'animal insectivore, plutot que de l'animal végétarien, plutot que de l'animal carnivore ... la seule façon de nourrir les 11 milliards d'humains de 2010 ... ou devenir cannibale façon Soleil vert et ramener la population au milliard pré ère-industrielle

Cela m'évoque deux questions :

• ne faut-il pas lutter contre cet accroissement démographique?
• et si on lutter contre les utilisations inutiles des terres agricoles (tabac et autres herbes à fumer avec un rendement alimentaire nul et un effet toxique, coton avide d'eau, etc.)?

[mobar]

Kercoz, quelle est ta source? le rendement est constant d'un maillon à l'autre et bien faible

https://www.google.fr/search?q=La+pyram ... 8wfav4HYDQ

[kercoz]

La pyramide écologique, une réalité incontournable

Pour qu'un super prédateur comme le faucon pèlerin grossisse de 1 kg (poids adulte), il doit consommer 50 kg de carnivores de premier ordre (mésanges, chauves-souris, reptiles,...).
Pour produire ces 50 kg, ces carnivores auront dû consommer 2500 kg d'herbivores (insectes, limaces, lapins,...).
Pour produire ces 2500 kg, ces herbivores auront consommé auparavant 50 000 kg de végétaux...
Ainsi, l'énergie chimique produite par un écosystème peut-être représentée sous la forme d'une pyramide écologique dont la base est constituée par la productivité primaire nette (résultat de la photosynthèse).

Kercoz, quelle est ta source? le rendement est constant d'un maillon à l'autre et bien faible

Manger du végétal plutot que de l'insecte, plutot que de l'animal insectivore, plutot que de l'animal végétarien, plutot que de l'animal carnivore ... la seule façon de nourrir les 11 milliards d'humains de 2010 ... ou devenir cannibale façon Soleil vert et ramener la population au milliard pré ère-industrielle

Cela m'évoque deux questions :

• ne faut-il pas lutter contre cet accroissement démographique?
• et si on lutter contre les utilisations inutiles des terres agricoles (tabac et autres herbes à fumer avec un rendement alimentaire nul et un effet toxique, coton avide d'eau, etc.)?

Ce n'est pas une de mes citations.
Tous les problèmes pervers du système , ne proviennent que d' une cause unique : La structure de ce système.
C'est l' hypertrophie et le centralisme linéaire qui est pervers ....( J' écoute en ce moment les cours de Bourguignon sur l' économie /collège de Fr . et je retombe dans les mêmes causes qui induisent les mêmes effets ).
Seuls les systèmes morcelés , auto-organisés sont stable ( Prigogine) .
Les "gains de productivités" de l' économie d' échelle , n'est qu' apparent . Ils cachent des rétroactions négatives qui sont "ignorés" comme de peu d' intéret , et qu' on croit corriger ultérieurement par une rétroaction "rationalisée"...Ce sont des problèmes complexes ( équa diff) que les "spécialistes" préfèrent ignorer....pourtant tous nos étudiants chercheurs qui bossent sur la th. du Chaos sont actuellement détournés vers la finance .
La terre agicole va plutot etre redirigée vers la prod. de craburant végétal ...qui va effectuer un effet de collage financier de l' Ha sur le cout du pétrole...donc du prix du blé ou Riz sur l' énergie.

[mobar]

Tous les problèmes pervers du système , ne proviennent que d' une cause unique : La structure de ce système.
C'est l' hypertrophie et le centralisme linéaire qui est pervers ....( J' écoute en ce moment les cours de Bourguignon sur l' économie /collège de Fr . et je retombe dans les mêmes causes qui induisent les mêmes effets ).
Seuls les systèmes morcelés , auto-organisés sont stable ( Prigogine) .
Les "gains de productivités" de l' économie d' échelle , n'est qu' apparent . Ils cachent des rétroactions négatives qui sont "ignorés" comme de peu d' intéret , et qu' on croit corriger ultérieurement par une rétroaction "rationalisée"...Ce sont des problèmes complexes ( équa diff) que les "spécialistes" préfèrent ignorer....pourtant tous nos étudiants chercheurs qui bossent sur la th. du Chaos sont actuellement détournés vers la finance .
La terre agicole va plutot etre redirigée vers la prod. de craburant végétal ...qui va effectuer un effet de collage financier de l' Ha sur le cout du pétrole...donc du prix du blé ou Riz sur l' énergie.

Les cout des externalités et les rendements décroissants qui pénalisent le système (civilisation industrielle dopée aux énergies fossiles) peuvent être remis en cause par un changement brutal de paradigme et une nouvelle direction de développement basée sur d'autres fondamentaux (civilisation de l'information mue par l'énergie solaire) après par exemple une réduction importante des populations prédatrices suite à un effondrement ou à cause de conflits généralisés

La taille des populations et des communautés est une réponse à des contraintes ou des degrés de libertés permis par le milieu et l'environnement (lui même évolutif et façonné par les sociétés).

S'il y avait un optimum capable de répondre à tous les environnements, toutes les sociétés humaines auraient fini par évoluer de la même manière vers cet optimum

Comme un régulateur PID corrige les dérives pour ramener sans cesse une machine vers son point de fonctionnement idéal

[kercoz]

Les cout des externalités et les rendements décroissants qui pénalisent le système (civilisation industrielle dopée aux énergies fossiles) peuvent être remis en cause par un changement brutal de paradigme et une nouvelle direction de développement basée sur d'autres fondamentaux (civilisation de l'information mue par l'énergie solaire) après par exemple une réduction importante des populations prédatrices suite à un effondrement ou à cause de conflits généralisés

Qu'en termes choisis ces choses là sont dites !

[FOWLER]

Oui, c'est un peu notre Bernard Guetta...

[nemo]

Lui il le dit de façon moins hem choisis?
http://www.youtube.com/watch?v=fiQczIlBufQ

[energy_isere]

L'image posté au dessus est ''humoristique'' sauf que c' est faux.

Le véritable probléme de l' Afrique c' est les pertes post récoltes par les ravageurs et l' absence de transport bon marché et efficaces.

2. Les insectes dans le système post-récolte

5Beaucoup de travaux font référence à l'attaque et à la déperdition des stocks de céréales et de légumineuses par les insectes (Philogène et al., 1989 ; Ratnadass et al., 1989 ; Ashamo, 2006). Ils sont responsables sous les tropiques de pertes pouvant dépasser 30 %. Un autre aspect inhérent à l'établissement des insectes est la colonisation des stocks par des champignons producteurs de toxines à l'image d'Aspergillus flavus, producteur d'aflatoxine. Ainsi, au Bénin, Lamboni et al. (2009) ont recensé, sur du maïs stocké, neuf espèces de champignons, principalement des genres Penicillium, Rhizoctonia et Aspergillus associés aux ravageurs. Cathartus quadricollis (Guérin) est apparu comme l'insecte ravageur le plus actif dans ce rôle de « transporteur de champignon ».

source http://popups.ulg.ac.be/1780-4507/index.php?id=7108

et d'autre ravageurs auxquels on pense moins :

Une invasion aviaire ravage la production céréalière du nord-Burkina

Agence Ecofin 15 Nov 2014

Le nord du Burkina Faso est en proie à la tourmente en raison d’une invasion d’oiseaux granivores de l'espèce Quélia Quélia qui menace de détruire la production céréalière.

Selon des propos des officiels du ministère de l’agriculture du pays rapportés par Xinhua, «des oiseaux en nombre impressionnant, nichés le long des fleuves, prennent d'assaut les périmètres irrigués et les champs de haute terre pour s'alimenter en riz, en petit mil et en sorgho au stade pâteux ou laiteux, causant des pertes de rendement de 80 à 100%»

L’invasion ne rencontre qu’une résistance parcellaire en raison notamment de l’inadéquation du dispositif officiel de réponse à ce genre de situation. Si le pays cherche actuellement les moyens de déployer une réponse efficace à ce problème, le directeur provincial de l'agriculture et de la sécurité alimentaire du Soum, Yaya Tiengrébéogo rappelle cependant que : « l'objectif n'est pas d'anéantir définitivement ces espèces, mais de les réduire considérablement pour qu'elles ne représentent pas un danger pour les récoltes».

Si l’invasion constitue une menace sérieuse pour l’agriculture de cette région, le pays s’attend toutefois à une campagne agricole 2014-2015 excédentaire.

http://www.agenceecofin.com/cereales/15 ... rd-burkina

[mahiahi]

Kercoz, quelle est ta source? le rendement est constant d'un maillon à l'autre et bien faible

https://www.google.fr/search?q=La+pyram ... 8wfav4HYDQ

Un devoir de lycée?

[kercoz]

@Energy :
J' ai un client , Ingénieur Agro, qui bossait pour le Magreb. Il m' a dit que les Sauterelles détruisaient régulièrement 1/3 des récoltes de palmier d' Oasis ( me souviens plus , env tous les 5 ans)......Ils ont mis au point un traitement d' urgence...qui , une fois appliquée parce que nécessaire ( curatif, pas préventif), a permi de sauver 80% de la récolte .....mais a supprimé les 2/3 de la récolte de la décennie suivante ....

[kercoz]

@Energy :
J' ai un client , Ingénieur Agro, qui bossait pour le Magreb. Il m' a dit que les Sauterelles détruisaient régulièrement 1/3 des récoltes de palmier d' Oasis ( me souviens plus , env tous les 5 ans)......Ils ont mis au point un traitement d' urgence...qui , une fois appliquée parce que nécessaire ( curatif, pas préventif), a permi de sauver 80% de la récolte .....mais a supprimé les 2/3 de la récolte de la décennie suivante ....

Même ci ces évènements peuvent être issus de causes anthropiques ( monoculture intensive), il est possible qu'ils soient endogène ( phénomène chaotique cyclique) ....La défense passive contre ces fléaux peut être la polyculture , non pas du fait que certaines plantes soient épargnées , mais du fait que l' éventail de cultures possible va offrir des périodes de floraison , récoltes etc ...étalées , moins succeptibles d' atteindre le rendement global de la surface .

Il faut prendre conseil sur les processus de la nature pour s'adapter aux environnements les plus improbables ( l ' AJONC , est un exemple . Comme plante envahissante elle utilise un polymorphisme impressionnant tant en variant ses périodes de floraison, qu'en possibilité d' hybridation et surtout en retardant de 10 à 30 ans la germination de ses graines ...cve qui lui permet de remonter en lattitude bien plus haut que son degré de gel lui autoriserait .

[Silenius]

Une façon de limiter les pertes, c'est de récolter rapidement dés la maturité des céréales : presque 800 tonnes récoltées en 8 heures avec un peu plus de 1 litre de carburant par tonne récoltée .

http://www.youtube.com/watch?v=Y5I04EObZNo

[kercoz]

L' avantage d' avoir sa propre production : ex le KIWI.

Qd on se renseigne sérieux sur le kiwi , on s'aperçoit , qu'il produit sa saveur à plus de 50% apres 5ou 10 jours sous les 5 degrés ......aucun producteur ne prend le risque de flirter avec le moins 1 ( gel des fruits) ....donc qd ça menace gelée planche , et qu'on à un hectare de kiwi ( 1 pied doit bien produire 30 ou 50 kg) , on convoque une vingtaine de slovaques ( si possible au black) et on ramasse tout dans la journée ...donc des fruits immatures et avec peu de saveur .
L' avantage d'avoir 2 ou 3 pieds c'est qu' on peut jouer plus serré , couvrir d' un voile si ça craint , ramasser une partie si l' alerte est sérieuse ..etc ...et avoir des fruits murs et gouteux .
Exceptionnelle récolte de Feijoa cette année .... plus de 30 kg ...assez gros , car j' ai mis du compost -poules ...on triple la taille des fruits . ......Le Feijoa permet de faire le joint entre pommes et Kiwis .

[ni chaud ni froid]

Une façon de limiter les pertes, c'est de récolter rapidement dés la maturité des céréales : presque 800 tonnes récoltées en 8 heures avec un peu plus de 1 litre de carburant par tonne récoltée .

http://www.youtube.com/watch?v=Y5I04EObZNo

Le geste auguste du faucheur...

[energy_isere]

.....Exceptionnelle récolte de Feijoa cette année .... plus de 30 kg ...assez gros , .

Qu' est ce donc ?