Nanomatériaux, thermite et super-thermite

[energy_isere]

finalement, ça a fonctionné. Jolie pyrotechnie.

Par contre Krolik, vous êtes peu protégé dans ces manipulations.
......

Ah, un peu de nano thermite dans la barbiche, et ca risque de mal tourner.

[GillesH38]

bon j'ai pu enfin récupérer la video par firefox, ça plantait avec safari ...

c'est joli, mais je dois dire que je suis un tout petit peu déçu. J'avais un petit labo de chimie à l'adolescence, je m'étais amusé à faire un peu de thermite avec de la poudre d'aluminium ordinaire (micrométrique je pense) et soit de l'oxyde de fer, soit de manganèse (récupéré dans de vieilles piles Leclanché désossées), ça marche bien, et c'est déjà très spectaculaire ! mais j'etais un peu plus prudent que Krolik, je mettais ça dans un creuset sur la terrasse de la maison, allumé avec un ruban de magnesium, et en gardant une distance prudente. On obtient une loupe de métal fondu, c'est assez impressionnant .. meme sans nanoparticules !

[kercoz]

20/20 au brevet avec cette question sur l'aluminothermie.
vous pouvez aussi allumer l ' air des purges des radiateurs , la pluspart etant en alu ou fonte d'alu ...avec la pression ça fait un chalumeau impressionnant .

[krolik]

Oh, vous savez, les crayons-thermites sont prévus pour un usage "à la main".
Tout le secret de la sécurité est dans le bout de bois support.
Le bois c'est est une très bon isolant thermique.
Et une thermite ce n'est pas un explosif..
Et c'est une solution "russe" qui fait penser, à la différence entre la science américaine et la science soviétique.
Pour écrire sur un bout de papier dans l'espace en état d'apesanteur, les Américains ont dépensé des millions de dollars pour un stylo à injection d'encre.. les Russes on utilisé des crayons à papier, et ça fonctionnait très bien.

Une petite histoire:
J'avais un ami spécialiste en pyrotechnie, développement d'explosif.. à Bourges.. haut lieu du développement d'explosifs. Un jour on lui a collé comme patron un jeune "X" frais émoulu de son école.
Quelques temps après son arrivée, dans un entrepôt il y a eu un feu de poudre d'aluminium..
Il regardait l'incendie.
le jeune patron lui dit : mais faîtes quelque chose !
- Ah oui, quoi ?
- Prenez la lance à incendie et commencez à éteindre!
Alors il s'est exécuté, il a pris la lance à incendie et a copieusement activé comme cela l'incendie, le bâtiment est parti en fumée..
Il y a eu une commission d'enquête sur cet incendie.
Mais pourquoi avez vous envoyé de l'eau sur ce feu d'aluminium ?
- parce que mon patron me l'a demandé!
- mais vous saviez que c'était une grave erreur.
- oui, mais ça ne risquait rien du point de vue humain, alors autant que mon patron termine sa carrière dans la pyrotechnie à ce moment, autrement on aurait eu avec lui un accident humain grave un jour, alors que le bâtiment... beurf..

@+

[Remundo]

Merci Krolik pour toutes ces informations

Avec anectote toujours croustillante

[GillesH38]

ayant eu l'occasion de cotoyer des X de très très près, l'anecdote de Krolik ne me surprend pas du tout . Les X sont des gens formés à prendre des décisions très rapides sur des dossiers qu'ils connaissent très mal ...
et je confirme aussi pour la science russe, qui était très développée, et souvent plus que l'américaine, comme en physique des plasmas par exemple. Leur avantage est que n'ayant pas beaucoup d'ordinateurs pour faire des gros calculs, ils devaient réfléchir à la place ...

[krolik]

ayant eu l'occasion de cotoyer des X de très très près, l'anecdote de Krolik ne me surprend pas du tout . Les X sont des gens formés à prendre des décisions très rapides sur des dossiers qu'ils connaissent très mal ...
et je confirme aussi pour la science russe, qui était très développée, et souvent plus que l'américaine, comme en physique des plasmas par exemple. Leur avantage est que n'ayant pas beaucoup d'ordinateurs pour faire des gros calculs, ils devaient réfléchir à la place ...

Et bien nous sommes d'accord.
En ce qui concerne les plasmas russes, plasmas poussiéreux et sous très haute pression je pense en avoir déjà parlé, même si j'ai reçu un &accueil très "soupçonneux" !!

Pour en terminer avec les nanopoudres d'alu, une application de plus :
- ces poudres passivées ont une bonne réactivité avec de l'eau à partir de 60°C, et produisent de l'hydrogène.
Nous avions envisagé cette solution comme générateur d'hydrogène pour véhicule automobile.
production d'alumine tout à fait recyclable, échange des réservoirs dans les stations.
Ca tient la route économiquement par rapport au prix de l'essence, même si l'on compte une grande perte d'énergie thermique. Ca tient la route donc jusqu'au moment où l'on veut appliquer la TIPP...Mais une simple TVA est admissible. Mr Mandile directeur de l'IFP à l'époque nous a jeté..
Mais je crois en avoir déjà parlé ici même.
@+

[Aerobar]

Les X sont des gens formés à prendre des décisions très rapides sur des dossiers qu'ils connaissent très mal

Mr Mandile directeur de l'IFP à l'époque nous a jeté...

Promo X1961, CQFD

[Glycogène]

Euh, pour être recyclée, l'alumine nécessite du carbone et de l'électricité (qui est éventuellement carbonée).
Donc ça vaut le coup si on utilise moins de fossile dans le recyclage que ce qu'on utiliserait en mettant directement de l'essence dans la voiture.

[krolik]

La production d'alu nécessite beaucoup d'électricité c'est sûr.
Electricité qui peut être produite aux heures creuses par des centrales nucléaires.
Electricité qui peut être produite par des pays comme l'Islande qui pourraient être exportateurs sauf qu'ils n'ont pas de voisin donc le débouché est bloqué..mais l'aluminium se transporte très bien par bateau..
@+

[Glycogène]

La production d'alu nécessite beaucoup d'électricité c'est sûr.

Et aussi beaucoup de carbone !
Il faut 415kg de carbone pour produire 1 tonne d'aluminium.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Production ... nologiques
C'est moins que l'acier par haut fourneau (850kgC par tonne d'acier) grace à l'électricité, mais juste 2 fois moins, pas 10 ou 100, on ne peut pas le négliger.

[GillesH38]

et comme l'alu est environ trois fois moins dense que l'acier, en réalité, il faut 50 % de carbone de plus (et donc de CO2 produit) pour le même volume ...

[Remundo]

La production d'alu nécessite beaucoup d'électricité c'est sûr.
Electricité qui peut être produite aux heures creuses par des centrales nucléaires.

Ah.....

cela explique votre intérêt pour cette filière innovante.

[Glycogène]

L'électricité peut aussi provenir d'ENR en surplus en été ou la nuit.
Mais c'est aussi valable pour tout autre système de stockage pour (essayer de) s'affranchir du pétrole dans les transports.

[Remundo]

J'ai moi aussi réfléchi sur ce thème. C'est un moyen d'obtenir H2 à partir de métal électropositif et de l'eau.

Al en est un, le sodium en est un autre qui me plairait mieux. Mais passons.

La quantité de CO2 nécessaire pour obtenir Na ou Al n'est pas si cruciale que ça dans la mesure où l'on recycle de très nombreuses fois les métaux avec de l'électricité : en l'occurence sur Al, le recyclage revient à purifier l'alumine de son l'oxygène. Pour le sodium, il s'agit d'électrolyser de la soude NaOH.

Cependant, les 3 difficultés principales de cette filière sont:
- valoriser la chaleur dégagée par la formation de H2
- avoir une pile à combustible de très haut rendement
- réduire en Na et Al respectivement les oxydes NaOH et Al2O3

Par rapport à de simples accumulateurs électriques, il y'a pas mal de pertes dans cette "filière". Il faudrait penser à un cycle électrochimique plus vaste à l'échelle industrielle pour justifier de passer par Al ou Na à des fins de génération in situ de H2.