Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

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Message par GillesH38 » 22 févr. 2024, 17:16

mobar a écrit :
22 févr. 2024, 16:28
L'Ubris de croire que l'on peut s'approprier la terre d'un peuple de sous-hommes quand on est le peuple élu!
https://www.lesoir.be/569466/article/20 ... nes-ont-eu
C'est un peu la même raison qui te fait manger chaque jour en sachant que ça ne t'empêchera pas de disparaitre!
euh c'est pas ce qu'on fait pourtant les néo-zélandais, les australiens, les américains, les canadiens, d'origine européenne, genre ?
Ils n'ont pas l'air spécialement pressé de revenir "chez eux" ni de craindre de disparaitre pourtant...
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Message par mobar » 22 févr. 2024, 17:21

Autres temps, autres mœurs!
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Re: Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

Message par nemo » 22 févr. 2024, 17:22

GillesH38 a écrit :
22 févr. 2024, 17:16
mobar a écrit :
22 févr. 2024, 16:28
L'Ubris de croire que l'on peut s'approprier la terre d'un peuple de sous-hommes quand on est le peuple élu!
https://www.lesoir.be/569466/article/20 ... nes-ont-eu
C'est un peu la même raison qui te fait manger chaque jour en sachant que ça ne t'empêchera pas de disparaitre!
euh c'est pas ce qu'on fait pourtant les néo-zélandais, les australiens, les américains, les canadiens, d'origine européenne, genre ?
Ils n'ont pas l'air spécialement pressé de revenir "chez eux" ni de craindre de disparaitre pourtant...
Mais oui c'est bien pour ça que l'extrême droite israélienne est si empressé de vouloir réussir leur génocide. Et tu as l'air d'approuver.
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Message par GillesH38 » 22 févr. 2024, 17:30

mobar a écrit :
22 févr. 2024, 17:21
Autres temps, autres mœurs!
et donc qui ça concerne d'autre que le seul état des juifs ? (ce qui n'est pas du tout raciste bien évidemment).
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Message par mobar » 22 févr. 2024, 17:51

Ces particularités ne font pas moins du sionisme une forme de colonialisme, selon Sayegh, ce qu’il démontre en exposant le triple caractère raciste, violent et expansionniste du mouvement. Le sionisme est raciste puisque l’appartenance à la nation juive est essentiellement héréditaire, ce qui conduit à l’autoségrégation de quiconque ne partage pas ces liens du sang. Ce racisme rend impossible toute coexistence avec les Arabes et encourage soit leur isolement, soit leur éviction. En découle son caractère violent, puisque les milices sionistes n’ont pas hésité à user de la terreur en 1948 pour faire fuir les Arabes de Palestine, une stratégie reprise par l’armée israélienne par la suite pour intimider tant ses voisins arabes que les Palestiniens demeurés dans ses frontières. Cette violence participe enfin d’un projet expansionniste plus large, puisque « l’objectif suprême du sionisme a été et reste toujours la création d’un État qui englobe toute la Palestine (appelée par les sionistes “Eretz Israël”, ou Terre d’Israël), entièrement débarrassée des Arabes ». Au final, ces trois caractéristiques – racisme, violence et expansionnisme – traduisent avec une rare lucidité ce qu’est le colonialisme de peuplement.
https://journals.openedition.org/chrhc/5192?lang=en
Le sionisme à ses débuts : un projet ouvertement colonial
Le colonialisme assumé des fondateurs du sionisme
La peur arabe du retour des croisades
Théoriser après le désastre : conceptualiser Israël dans la foulée de l’expansionnisme européen
La critique arabe du colonialisme sioniste et de l’impérialisme européen
La critique juive du sionisme et de son alliance avec l’impérialisme
Entre révisionnisme et postcolonialisme : articuler les conséquences internes du colonialisme israélien
La structuration coloniale d’Israël vue par la sociologie critique israélienne
La pensée coloniale d’Israël critiquée par ses victimes juives
L’impact des Settler Colonial Studies : la Nakba comme processus permanent
Les pratiques politico-militaires israéliennes en tant que coloniales
La culture israélienne en tant que colonisatrice
Conclusion
Le racisme est en effet un des fondamentaux d’israël, avec la violence et l’expansionnisme, les caractéristiques profondes du projet colonial sioniste!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Message par GillesH38 » 22 févr. 2024, 18:11

mobar a écrit :
22 févr. 2024, 17:51
Le racisme est en effet un des fondamentaux d’israël, avec la violence et l’expansionnisme, les caractéristiques profondes du projet colonial sioniste!
oui, et ça ne concerne que l'état des juifs, on est bien d'accord. Et ça n'a rien à voir avec du racisme.
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Message par GillesH38 » 23 févr. 2024, 08:18

Un tweet de TimesofIsrael annonce que le Hamas aurait signé un cessez le feu

https://twitter.com/TOIAlerts/status/17 ... 9706694001

Probablement acculé, il avait le choix entre ça et disparaitre complètement de Gaza.

Je pense qu'on va assister au premier génocide de l'histoire qui va se terminer avec un cessez-le-feu ...
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Message par nemo » 23 févr. 2024, 11:45

GillesH38 a écrit :
23 févr. 2024, 08:18
Un tweet de TimesofIsrael annonce que le Hamas aurait signé un cessez le feu

https://twitter.com/TOIAlerts/status/17 ... 9706694001

Probablement acculé, il avait le choix entre ça et disparaitre complètement de Gaza.

Je pense qu'on va assister au premier génocide de l'histoire qui va se terminer avec un cessez-le-feu ...
:lol: Il y a eu pléthore de cessez le feu et traité dans le génocide des amérindiens.
L'histoire de ce génocide est loin d'être finit et il ne finira qu'avec la fin de l'occupation. Parce que le Hamas est pas le problème, c'est une conséquence. Les causes elles sont dans la colonisation.
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Message par GillesH38 » 23 févr. 2024, 11:50

nemo a écrit :
23 févr. 2024, 11:45
GillesH38 a écrit :
23 févr. 2024, 08:18
Un tweet de TimesofIsrael annonce que le Hamas aurait signé un cessez le feu

https://twitter.com/TOIAlerts/status/17 ... 9706694001

Probablement acculé, il avait le choix entre ça et disparaitre complètement de Gaza.

Je pense qu'on va assister au premier génocide de l'histoire qui va se terminer avec un cessez-le-feu ...
:lol: Il y a eu pléthore de cessez le feu et traité dans le génocide des amérindiens.
ah bon? lesquels ?
L'histoire de ce génocide est loin d'être finit et il ne finira qu'avec la fin de l'occupation. Parce que le Hamas est pas le problème, c'est une conséquence. Les causes elles sont dans la colonisation.
il n'y a aucune qualification juridique de génocide depuis 70 ans. Aucune. C'est donc de la pure propagande.
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Message par nemo » 23 févr. 2024, 11:57

GillesH38 a écrit :
23 févr. 2024, 11:50
nemo a écrit :
23 févr. 2024, 11:45
GillesH38 a écrit :
23 févr. 2024, 08:18
Un tweet de TimesofIsrael annonce que le Hamas aurait signé un cessez le feu

https://twitter.com/TOIAlerts/status/17 ... 9706694001

Probablement acculé, il avait le choix entre ça et disparaitre complètement de Gaza.

Je pense qu'on va assister au premier génocide de l'histoire qui va se terminer avec un cessez-le-feu ...
:lol: Il y a eu pléthore de cessez le feu et traité dans le génocide des amérindiens.
ah bon? lesquels ?
Vraiment?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Traité_de ... yne_(1803)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Traité_de_Greenville
https://fr.wikipedia.org/wiki/Traité_de ... yne_(1809)
Il y en a des dizaines si on parle sur l'ensemble de l'Amérique et sur les 5 siècles. Quand on connait pas un sujet on en parle pas.
GillesH38 a écrit :
23 févr. 2024, 11:50
L'histoire de ce génocide est loin d'être finit et il ne finira qu'avec la fin de l'occupation. Parce que le Hamas est pas le problème, c'est une conséquence. Les causes elles sont dans la colonisation.
il n'y a aucune qualification juridique de génocide depuis 70 ans. Aucune. C'est donc de la pure propagande.
Mais oui, d'ailleurs les enfants morts ces dernières semaines c'est aussi de la propagande. Dénoncer le génocide avant à justement pour but d'éviter qu'il ait lieu. Mais c'est sur que ce serrait dommage à tes yeux.
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Message par GillesH38 » 23 févr. 2024, 12:17

nemo a écrit :
23 févr. 2024, 11:57
GillesH38 a écrit :
23 févr. 2024, 11:50
nemo a écrit :
23 févr. 2024, 11:45
:lol: Il y a eu pléthore de cessez le feu et traité dans le génocide des amérindiens.
ah bon? lesquels ?
Vraiment?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Traité_de ... yne_(1803)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Traité_de_Greenville
https://fr.wikipedia.org/wiki/Traité_de ... yne_(1809)
Il y en a des dizaines si on parle sur l'ensemble de l'Amérique et sur les 5 siècles. Quand on connait pas un sujet on en parle pas.
ah oui pardon j'avais lu "arméniens".
mais justement tu argumentes que les traités N'ONT PAS MIS FIN au génocide amérindien, ce serait donc une première si c'était le cas, c'est ce que je disais.
GillesH38 a écrit :
23 févr. 2024, 11:50
L'histoire de ce génocide est loin d'être finit et il ne finira qu'avec la fin de l'occupation. Parce que le Hamas est pas le problème, c'est une conséquence. Les causes elles sont dans la colonisation.
il n'y a aucune qualification juridique de génocide depuis 70 ans. Aucune. C'est donc de la pure propagande.
Mais oui, d'ailleurs les enfants morts ces dernières semaines c'est aussi de la propagande. Dénoncer le génocide avant à justement pour but d'éviter qu'il ait lieu. Mais c'est sur que ce serrait dommage à tes yeux.
le fait qu'il y ait des enfants morts ne suffit pas à qualifier un génocide, il y a eu aussi des enfants morts dans les bombardements alliés, et personne ne parle de génocide.

il n'y a aucune qualification juridique de génocide depuis 70 ans. Aucune. C'est donc de la pure propagande.
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Message par nemo » 23 févr. 2024, 12:27

GillesH38 a écrit :
23 févr. 2024, 12:17
GillesH38 a écrit :
23 févr. 2024, 11:50
il n'y a aucune qualification juridique de génocide depuis 70 ans. Aucune. C'est donc de la pure propagande.
Mais oui, d'ailleurs les enfants morts ces dernières semaines c'est aussi de la propagande. Dénoncer le génocide avant à justement pour but d'éviter qu'il ait lieu. Mais c'est sur que ce serrait dommage à tes yeux.
le fait qu'il y ait des enfants morts ne suffit pas à qualifier un génocide, il y a eu aussi des enfants morts dans les bombardements alliés, et personne ne parle de génocide.

il n'y a aucune qualification juridique de génocide depuis 70 ans. Aucune. C'est donc de la pure propagande.
D'après la CIJ il y a risque de génocide, si on dénonce ce risque c'est bien pour empêcher qu'il ait lieu. Mais tu lutte à toute force contre cette dénonciation. Tu es partisan du génocide?
GillesH38 a écrit :
23 févr. 2024, 12:17
ah oui pardon j'avais lu "arméniens".
mais justement tu argumentes que les traités N'ONT PAS MIS FIN au génocide amérindien, ce serait donc une première si c'était le cas, c'est ce que je disais.
Parce qu'en plus de dire n'importe quoi tu lis pas ce qu'on t'écris? C'est loin d'être la première fois.
Comme je te l'ai dis ci-dessus l'histoire du génocide s'arrêtera avec la fin de l'occupation. Les cessez le feu précédent ont rien arrêter du tout, juste diminuer l'intensité du massacre. De plus rien ne nous garantit que ce cessez le feu est durable. D'ailleurs si les conditions ne changent pas il y aura de nouvelles actions de la résistance qui déclencheront de nouveaux massacre. La guerre éternelle qui ne finira que par le génocide ou la fin de la colonisation
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Message par mobar » 23 févr. 2024, 13:08

nemo a écrit :
23 févr. 2024, 12:27

Comme je te l'ai dis ci-dessus l'histoire du génocide s'arrêtera avec la fin de l'occupation. Les cessez le feu précédent ont rien arrêter du tout, juste diminuer l'intensité du massacre. De plus rien ne nous garantit que ce cessez le feu est durable. D'ailleurs si les conditions ne changent pas il y aura de nouvelles actions de la résistance qui déclencheront de nouveaux massacre. La guerre éternelle qui ne finira que par le génocide ou la fin de la colonisation
La fin de l'occupation et de la colonisation, c'est la fin des massacres sans fin, la fin de l'aventure coloniale sioniste, la fin d’Israël en tant qu'état!

Tous les colons du début, tous les nouveaux venus rentrent dans les pays qui ont soutenu la colonisation depuis 1948, Grande Bretagne, États-Unis, Russie, France, Allemagne, Canada ... ceux dont les ancêtres étaient là avant 1948 ont la possibilité de devenir palestiniens et l'ONU, après avoir mangé son chapeau, garanti à tous les descendants des résidents en Palestine d'avant 1948 qui veulent rentrer en Palestine la sécurité jusqu'à ce que soit organisé un référendum sur la constitution du nouvel état, écrit et proposé par une assemblée constituante représentative de la nouvelle population
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Message par GillesH38 » 23 févr. 2024, 13:15

nemo a écrit :
23 févr. 2024, 12:27
GillesH38 a écrit :
23 févr. 2024, 12:17
Mais oui, d'ailleurs les enfants morts ces dernières semaines c'est aussi de la propagande. Dénoncer le génocide avant à justement pour but d'éviter qu'il ait lieu. Mais c'est sur que ce serrait dommage à tes yeux.
le fait qu'il y ait des enfants morts ne suffit pas à qualifier un génocide, il y a eu aussi des enfants morts dans les bombardements alliés, et personne ne parle de génocide.

il n'y a aucune qualification juridique de génocide depuis 70 ans. Aucune. C'est donc de la pure propagande.
D'après la CIJ il y a risque de génocide, si on dénonce ce risque c'est bien pour empêcher qu'il ait lieu
il y a risque de génocide uniquement à cause des violents combats depuis octobre, puisqu'il n'y a rien eu de tel comme jugement avant. Donc bien évidemment si les combats s'arrêtent et que les civils ne meurent plus sous les bombes, le risque devient écarté.
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Message par GillesH38 » 23 févr. 2024, 13:17

nemo a écrit :
23 févr. 2024, 12:27
Parce qu'en plus de dire n'importe quoi tu lis pas ce qu'on t'écris? C'est loin d'être la première fois.
bah non aucun cessez le feu n'y a mis fin...puisqu'il y en a eu d'autres après. A part peut etre le dernier qui était quoi (à mon avis il a entériné une situation où l'essentiel du génocide avait été accompli, donc il n'y a pas "mis fin").
Comme je te l'ai dis ci-dessus l'histoire du génocide s'arrêtera avec la fin de l'occupation. Les cessez le feu précédent ont rien arrêter du tout, juste diminuer l'intensité du massacre.
comment peux tu parler d'histoire du génocide après avoir dit que le seul jugement porté portait sur un RISQUE de génocide ?

ça n'a aucun sens logique.
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