Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

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Message par GillesH38 » 28 janv. 2024, 20:38

mais il y en a surement autant, simplement ils ne disent pas qu'ils travaillent pour une organisation internationale neutre.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Message par nemo » 28 janv. 2024, 20:48

GillesH38 a écrit :
28 janv. 2024, 20:38
mais il y en a surement autant, simplement ils ne disent pas qu'ils travaillent pour une organisation internationale neutre.
Je t'ai pas poser de question sur les quantités. Et si tu penses que c'est moins grave quand ce sont les gens qui ont les armes et qui ont comme mission de combattre les palestiniens qui appel au meurtre tu as un raisonnement bizarre. Tu condamnes au fait?
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Message par nemo » 28 janv. 2024, 20:52

GillesH38 a écrit :
28 janv. 2024, 20:41
nemo a écrit :
28 janv. 2024, 16:38
Quelqu'un qui dit que la CIJ appelant à prendre des mesures pour prévenir le génocide est la preuve qu'il y a pas de génocide.
qu'il n'y en a pas eu jusque là et surement pas depuis 70 ans, oui, ça me parait assez évident. Sinon le jugement n'aurait pas été formulé comme ça.
C'est pas un jugement qui a été rendu. Il s'agit de mesure d'urgence pour prévenir le génocide. Le jugement lui même demandera des mois peut être des années. Est ce qu'on pourra qualifier ce qui se passe actuellement de génocide, ils répondent pas à la question pour le moment. Mais concrètement la cour estime qu'il y a un vrai danger de génocide ce que je dis depuis le début.
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Message par GillesH38 » 28 janv. 2024, 21:34

nemo a écrit :
28 janv. 2024, 20:48
GillesH38 a écrit :
28 janv. 2024, 20:38
mais il y en a surement autant, simplement ils ne disent pas qu'ils travaillent pour une organisation internationale neutre.
Je t'ai pas poser de question sur les quantités. Et si tu penses que c'est moins grave quand ce sont les gens qui ont les armes et qui ont comme mission de combattre les palestiniens qui appel au meurtre tu as un raisonnement bizarre. Tu condamnes au fait?
il y a une guerre donc rien d'étonnant à ce que des gens se combattent. Mais ce n'est pas le rôle d'une agence de l'ONU de les financer.
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Message par GillesH38 » 28 janv. 2024, 21:37

nemo a écrit :
28 janv. 2024, 20:52
GillesH38 a écrit :
28 janv. 2024, 20:41
nemo a écrit :
28 janv. 2024, 16:38
Quelqu'un qui dit que la CIJ appelant à prendre des mesures pour prévenir le génocide est la preuve qu'il y a pas de génocide.
qu'il n'y en a pas eu jusque là et surement pas depuis 70 ans, oui, ça me parait assez évident. Sinon le jugement n'aurait pas été formulé comme ça.
C'est pas un jugement qui a été rendu. Il s'agit de mesure d'urgence pour prévenir le génocide. Le jugement lui même demandera des mois peut être des années. Est ce qu'on pourra qualifier ce qui se passe actuellement de génocide, ils répondent pas à la question pour le moment. Mais concrètement la cour estime qu'il y a un vrai danger de génocide ce que je dis depuis le début.
c'est normal de condamner les appels au génocide - ça aurait été cool que les présidentes d'universités américaines interrogées là dessus s'en soient souvenues.
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Message par nemo » 28 janv. 2024, 21:56

GillesH38 a écrit :
28 janv. 2024, 21:37
nemo a écrit :
28 janv. 2024, 20:52
GillesH38 a écrit :
28 janv. 2024, 20:41

qu'il n'y en a pas eu jusque là et surement pas depuis 70 ans, oui, ça me parait assez évident. Sinon le jugement n'aurait pas été formulé comme ça.
C'est pas un jugement qui a été rendu. Il s'agit de mesure d'urgence pour prévenir le génocide. Le jugement lui même demandera des mois peut être des années. Est ce qu'on pourra qualifier ce qui se passe actuellement de génocide, ils répondent pas à la question pour le moment. Mais concrètement la cour estime qu'il y a un vrai danger de génocide ce que je dis depuis le début.
c'est normal de condamner les appels au génocide - ça aurait été cool que les présidentes d'universités américaines interrogées là dessus s'en soient souvenues.
On parle pas d'appel au génocide là. On parle d'en prévenir un. Pour ça première étape le cesser le feu. Et j'ai beau chercher je vois pas trop comment affamer les palestiniens et empécher les médocs d'entrer à Gaza c'est la faute du Hamas. T'as pas l'air de suivre, comme dab.
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Message par nemo » 28 janv. 2024, 22:08

GillesH38 a écrit :
28 janv. 2024, 21:34
nemo a écrit :
28 janv. 2024, 20:48
GillesH38 a écrit :
28 janv. 2024, 20:38
mais il y en a surement autant, simplement ils ne disent pas qu'ils travaillent pour une organisation internationale neutre.
Je t'ai pas poser de question sur les quantités. Et si tu penses que c'est moins grave quand ce sont les gens qui ont les armes et qui ont comme mission de combattre les palestiniens qui appel au meurtre tu as un raisonnement bizarre. Tu condamnes au fait?
il y a une guerre donc rien d'étonnant à ce que des gens se combattent. Mais ce n'est pas le rôle d'une agence de l'ONU de les financer.
Je parle du fait qu'ils combattent, les truisme je te laisse ça. Je te parle du fait que certain ont les armes et le discours génocidaire. N'est ce pas cela qui devrait t'inquiéter?
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Message par GillesH38 » 28 janv. 2024, 22:28

nemo a écrit :
28 janv. 2024, 21:56
GillesH38 a écrit :
28 janv. 2024, 21:37
nemo a écrit :
28 janv. 2024, 20:52
C'est pas un jugement qui a été rendu. Il s'agit de mesure d'urgence pour prévenir le génocide. Le jugement lui même demandera des mois peut être des années. Est ce qu'on pourra qualifier ce qui se passe actuellement de génocide, ils répondent pas à la question pour le moment. Mais concrètement la cour estime qu'il y a un vrai danger de génocide ce que je dis depuis le début.
c'est normal de condamner les appels au génocide - ça aurait été cool que les présidentes d'universités américaines interrogées là dessus s'en soient souvenues.
On parle pas d'appel au génocide là. On parle d'en prévenir un. Pour ça première étape le cesser le feu.
si le Hamas voulait un cesser le feu, y aurait longtemps qu'il aurait libéré les otages et arrêté les roquettes, ne serait ce que pour épargner sa population.
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Message par nemo » 28 janv. 2024, 23:25

GillesH38 a écrit :
28 janv. 2024, 22:28
nemo a écrit :
28 janv. 2024, 21:56
GillesH38 a écrit :
28 janv. 2024, 21:37


c'est normal de condamner les appels au génocide - ça aurait été cool que les présidentes d'universités américaines interrogées là dessus s'en soient souvenues.
On parle pas d'appel au génocide là. On parle d'en prévenir un. Pour ça première étape le cesser le feu.
si le Hamas voulait un cesser le feu, y aurait longtemps qu'il aurait libéré les otages et arrêté les roquettes, ne serait ce que pour épargner sa population.
Israël est entrain de rendre un génocide possible. Tu es entrain de dire qu'ils doivent continuer. Dois je en conclure que tu penses que les israéliens doivent exterminer les palestiniens?
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Re: Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

Message par nemo » 29 janv. 2024, 02:07

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

Voici ce qu'en dise les extrémistes de Le Monde :
En reconnaissant un risque de génocide, la Cour internationale de justice rappelle que la guerre menée depuis octobre par Israël est incompatible avec le respect des règles élémentaires de protection des civils et nourrit une dynamique dangereuse.
...
En se fixant l’objectif de détruire le Hamas, Israël a en fait mis en marche une machine à broyer Gaza et ses habitants.
...
Depuis la fin d’une courte pause humanitaire, début décembre, aucun otage israélien enlevé le 7 octobre n’a été libéré et aucun dirigeant du Hamas n’a été capturé, ou tué.
...
L’attaque du Hamas, puis les décimations de l’armée israélienne ont placé le conflit israélo-palestinien sur une trajectoire condamnant deux peuples à un drame sans fin. Tout doit être mis en œuvre pour y résister. Entendre la justice internationale est un indispensable préalable.
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Message par GillesH38 » 29 janv. 2024, 05:58

nemo a écrit :
28 janv. 2024, 23:25
GillesH38 a écrit :
28 janv. 2024, 22:28
nemo a écrit :
28 janv. 2024, 21:56

On parle pas d'appel au génocide là. On parle d'en prévenir un. Pour ça première étape le cesser le feu.
si le Hamas voulait un cesser le feu, y aurait longtemps qu'il aurait libéré les otages et arrêté les roquettes, ne serait ce que pour épargner sa population.
Israël est entrain de rendre un génocide possible. Tu es entrain de dire qu'ils doivent continuer. Dois je en conclure que tu penses que les israéliens doivent exterminer les palestiniens?
absolument pas, ce qu'a dit la CIJ, qui n'a pas appelé au cessez-le feu, c'est qu' Israël doit combattre le Hamas sans exterminer les palestiniens, qu'est ce que tu ne comprends pas dans ce concept ?
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Re: Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

Message par GillesH38 » 29 janv. 2024, 06:03

nemo a écrit :
29 janv. 2024, 02:07
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

Voici ce qu'en dise les extrémistes de Le Monde
je ne mettrai pas les éditorialistes du Monde dans la catégorie des gens non biaisés sur le conflit israélo-palestinien. Je trouve inconcevable que des gens appellent au cessez le feu et parlent de "droit", sans rien dire sur le Hamas qui continue à détenir des otages et à envoyer des roquettes sur des civils, aucun pays n'accepterait ça sans réagir militairement.
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Re: Et ils se remettent sur la geule une fois de plus

Message par mobar » 29 janv. 2024, 09:53

nemo a écrit :
29 janv. 2024, 02:07
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

Voici ce qu'en dise les extrémistes de Le Monde :
En reconnaissant un risque de génocide, la Cour internationale de justice rappelle que la guerre menée depuis octobre par Israël est incompatible avec le respect des règles élémentaires de protection des civils et nourrit une dynamique dangereuse.
...
En se fixant l’objectif de détruire le Hamas, Israël a en fait mis en marche une machine à broyer Gaza et ses habitants.
...
Depuis la fin d’une courte pause humanitaire, début décembre, aucun otage israélien enlevé le 7 octobre n’a été libéré et aucun dirigeant du Hamas n’a été capturé, ou tué.
...
L’attaque du Hamas, puis les décimations de l’armée israélienne ont placé le conflit israélo-palestinien sur une trajectoire condamnant deux peuples à un drame sans fin. Tout doit être mis en œuvre pour y résister. Entendre la justice internationale est un indispensable préalable.
C'est déjà ce que l'on prévoyait qu'il allait arriver vers le 10 octobre! :-D
Les experts de Le Monde ont encore une fois fait preuve de leur clairvoyance .... à posteriori! :lol: :lol:

Le pire c'est que la situation actuelle, ou l'inverse était prévisible dès 1948, confirmé en 1967 et certain de se passer depuis que les colonisations se sont mise en place en Cisjordanie
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Message par GillesH38 » 29 janv. 2024, 11:15

Même le 9, voilà ce que j'écrivais, et j'assume encore tout
GillesH38 a écrit :
09 oct. 2023, 23:23
en fait je pense que la condamnation morale ne va jamais être une solution. Ce qui est plus utile, c'est de se demander : à quoi servent les actes ? quel en est le but ? et quelle solution concrète on défend ?

la colonisation des territoires par les israéliens et le terrorisme palestinien ont ceci de commun qu'ils ne débouchent sur aucune solution possible, leur seul but est de poursuivre indéfiniment le conflit , et de faire couler le sang encore et encore; Et c'est bien triste pour eux .
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Message par nemo » 29 janv. 2024, 12:07

GillesH38 a écrit :
29 janv. 2024, 06:03
nemo a écrit :
29 janv. 2024, 02:07
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

Voici ce qu'en dise les extrémistes de Le Monde
je ne mettrai pas les éditorialistes du Monde dans la catégorie des gens non biaisés sur le conflit israélo-palestinien. Je trouve inconcevable que des gens appellent au cessez le feu et parlent de "droit", sans rien dire sur le Hamas qui continue à détenir des otages et à envoyer des roquettes sur des civils, aucun pays n'accepterait ça sans réagir militairement.
Mais oui, on peut faire un génocide si c'est le Hamas en face. Et ça c'est pas une position biaisés contrairement à Le Monde.
GillesH38 a écrit :
29 janv. 2024, 11:15
Même le 9, voilà ce que j'écrivais, et j'assume encore tout
GillesH38 a écrit :
09 oct. 2023, 23:23
en fait je pense que la condamnation morale ne va jamais être une solution. Ce qui est plus utile, c'est de se demander : à quoi servent les actes ? quel en est le but ? et quelle solution concrète on défend ?

la colonisation des territoires par les israéliens et le terrorisme palestinien ont ceci de commun qu'ils ne débouchent sur aucune solution possible, leur seul but est de poursuivre indéfiniment le conflit , et de faire couler le sang encore et encore; Et c'est bien triste pour eux .
Condamnation morale? On parle d'arrêter concrètement un risque de génocide. Les mots ont un sens.
Mais je te signale que ta position reviens à continuer dans ce que tu appelles "continuer indéfiniment le conflit" car seule une pression extérieur pourra mettre fin au massacre (et c'est valable aussi bien pour Israël que pour le Hamas). Car la guerre que mène Israël actuellement ne débouchera sur aucune solution seulement au génocide puisque ce risque ne cesse d'augmenter.
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